Re[2]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: vsb Казахстан  
Дата: 04.02.22 05:42
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

xma>>Новая нейросеть DeepMind AlphaCode способна писать код на уровне программистов со стажем

O>А какие её действия, когда ей пулреквест зарежектят с формулировкой "так никто не пишет"?

Через миллисекунду сгенерирует новый пулреквест.
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Dym On Россия  
Дата: 04.02.22 07:02
Оценка: :)
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

O>>А какие её действия, когда ей пулреквест зарежектят с формулировкой "так никто не пишет"?

MVK>Она свяжется с HR системой и та моментально уволит сотрудника зарежектившего пулреквест.
А если пулреквест зарежектила другая нейросеть?
Счастье — это Glück!
Re[2]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Bj777x Германия  
Дата: 04.02.22 09:54
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

xma>>Новая нейросеть DeepMind AlphaCode способна писать код на уровне программистов со стажем

O>А какие её действия, когда ей пулреквест зарежектят с формулировкой "так никто не пишет"?

сделает терминатора и отправит разбираться... так и кончилось человечество
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 04.02.22 10:39
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

xma>Уже сегодня AlphaCode работает быстрее и лучше большинства программистов со стажем


А она умеет код читать, комментировать, мержить, фиксить, редизайн делать, уточнять требования, архитектуру ?
Отредактировано 04.02.2022 10:49 Pauel . Предыдущая версия .
Re[2]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Wawan Россия http://www.wawan.ru/resume
Дата: 04.02.22 10:56
Оценка: +2
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>>

xma>>Уже сегодня AlphaCode работает быстрее и лучше большинства программистов со стажем


I>А она умеет код читать, комментировать, мержить, фиксить, редизайн делать, уточнять требования, архитектуру ?

уверен что мы доживем когда это станет для неё как 2+2
Re: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне программистов со ста
От: Михaил  
Дата: 04.02.22 11:32
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Как оказалось, нейросеть уже сегодня справилась с поставленной задачей лучше, чем большинство из 5000 пользователей Codeforces, оказавшись в 28% лучших программистах, проходивших тестирование за 6 месяцев.

xma>[/q]

Не, ну надр*чившиеся олимпиадники тоже, вероятно, могут называться программистами со стажем, хоть и специфическим.
Сеть, как я понимаю, работает по аналогичному олимпиадникам алгоритму: имеет базу готовых кубиков-блоков, и собирает из них решение. Думается, что любая "нетривиальность" задачи такую сеть ломает.

Это и есть будущее нейросети-программиста: Автоматизация рутинной предсказуемой части труда.
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Аноним931 Германия  
Дата: 04.02.22 11:37
Оценка: +1
W>уверен что мы доживем когда это станет для неё как 2+2

Да, и результат будет "5".
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[2]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: 31415926 Россия  
Дата: 04.02.22 12:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А она умеет код читать, комментировать, мержить, фиксить, редизайн делать, уточнять требования, архитектуру ?

А почему никто не спрашивает, как эта система понимает, что требуется сделать? По моему опыту, это часто самая сложная часть — вытянуть из заказчика, чего он реально хочет.
Re[4]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Wawan Россия http://www.wawan.ru/resume
Дата: 04.02.22 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

W>>уверен что мы доживем когда это станет для неё как 2+2


А>Да, и результат будет "5".

не льсти себе
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Osaka  
Дата: 04.02.22 14:28
Оценка: :)
I>>А она умеет код читать, комментировать, мержить, фиксить, редизайн делать, уточнять требования, архитектуру ?
3>А почему никто не спрашивает, как эта система понимает, что требуется сделать? По моему опыту, это часто самая сложная часть — вытянуть из заказчика, чего он реально хочет.
Это задача нейросети AlphaAnalyse.
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 04.02.22 15:08
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

I>>А она умеет код читать, комментировать, мержить, фиксить, редизайн делать, уточнять требования, архитектуру ?

3>А почему никто не спрашивает, как эта система понимает, что требуется сделать? По моему опыту, это часто самая сложная часть — вытянуть из заказчика, чего он реально хочет.

Так я ж про это и пишу "уточнять требования, архитектуру..."
Re: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне программистов со ста
От: jamesq Россия  
Дата: 04.02.22 16:45
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>Новая нейросеть DeepMind AlphaCode способна писать код на уровне программистов со стажем

xma>https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/62699/novaya-nejroset-deepmind-alphacode-sposobna-pisat-kod-na-urovne-programmistov-so-stazhem

Пусть эта сеть живёт в бортовом компе какого-нибудь робота, и пишет код для самого этого компьютера. И тут же пусть этот код исполняется.
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: xma  
Дата: 04.02.22 18:23
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>А почему никто не спрашивает, как эта система понимает, что требуется сделать? По моему опыту, это часто самая сложная часть — вытянуть из заказчика, чего он реально хочет.


Создан ИИ, который понятным языком объясняет людям свои решения
https://hightech.plus/2022/02/01/sozdan-ii-kotorii-ponyatnim-yazikom-obyasnyaet-lyudyam-svoi-resheniya

«Платформа использует причинно-следственные связи, чтобы выйти за рамки узких прогнозов машинного обучения и может быть напрямую интегрирована в процесс принятия решений человеком. Это единственная система ИИ, которой организации могут доверить решение своих самых сложных задач — и это революция в корпоративном искусственном интеллекте», — отметили в CausaLens.


Большая часть клиентов CausaLens состоит из организаций в сфере здравоохранения, финансовых услуг и государственных предприятий. Сценарии применения варьируются в зависимости от уровня интеграции — некоторые компании используют платформу для сбора данных о потребителях и поиска оптимальных маркетинговых стратегий, другие — для анализа научных исследований и открытий новых лекарств. Независимо от выбранного процесса, ИИ создает регулярные и подробные отчеты, в которых описывает, как пришел к своим выводам во время работы.


На днях CausaLens привлек $45 млн венчурного финансирования. По данным инсайдеров, сейчас бизнес CausaLens оценивается в $250 млн.


ну и в целом, алгоритмы могут находить — такие взаимозависимости, которые ни один человек не распознает .. вот например, (ниже)

Новый алгоритм выявляет риск скорого сердечного приступа по скану сетчатки
https://hightech.plus/2022/01/30/novii-algoritm-viyavlyaet-risk-skorogo-serdechnogo-pristupa-po-skanu-setchatki

Платформа полагается на алгоритмы и данные о сканировании сетчатки пациентов. ИИ автоматически выявляет закономерности, которые указывают на риск сердечного приступа в ближайшие 12 месяцев. Точность нового подхода достигает 80% — этого достаточно

Re[2]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне программистов со
От: Джеффри  
Дата: 04.02.22 18:24
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Осталось придумать нейросеть AlphaTZ, которая будет имеющиеся ТЗ переписываться так, чтобы AlphaCode мог по ним что-нибудь внятное выдать.


Если ТЗ плохо написано, то часть требований может быть внутрене противоречивой либо требований может не хватать, чтобы сделать реальный продукт. Т.е. в любом случае придется обращаться к заказчику/пользователям за уточнениями.

Поэтому лучше уж сразу делать нейросеть, которая будет способна задавать вопросы пользователям и на их основании формировать корректное ТЗ или хотя бы его заготовку.
Re[5]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уров
От: ути-пути Россия  
Дата: 04.02.22 18:25
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а, ты хочешь чтобы программа — тебе с нуля "Windows" написала ? тогда да, такого нет пока .. и вероятно — не

xma>скоро появится ..

А вот такое ТЗ?

Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова… Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы… И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес…

Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне программистов со
От: ути-пути Россия  
Дата: 04.02.22 18:28
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Это и есть будущее нейросети-программиста: Автоматизация рутинной предсказуемой части труда.


А нужна ли такая автоматизация? Потому что такой код написать, наверное, быстрее и проще, чем приемлемое для этого ИИ ТЗ.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Заголовок - ложь, и не соответствует содержанию
От: xma  
Дата: 05.02.22 01:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Ну то есть, как и следовало ожидать, никаких не то что программных продуктов, а даже просто более-менее законченных real-world программ нет, а есть всего лишь крохотные разрозненные реализации детских алгоритмов.


"большой путь начинается с малого" (c)

Создатели уверены, что в будущем AlphaCode позволит полностью автоматизировать процесс кодинга.


https://www.cnews.ru/news/top/2022-02-03_google_voznamerilsya_lishit

Аноним931, суть в том что пока что перспективы использования ИИ для написания кода — просматриваются какие то (в будущем), или как минимум не отрицаются .. и что поэтому пустым горлопанством заниматься пока рано, что де "посмотрите первый попавшийся ИИ не может написать винду, всё пропало !! 111" (c)

поэтому речь в первую очередь — о занятных перспективах ИИ, которые пока до конца не ясно — к чему приведут в дальнейшем .. ну и по совместительству — потехе на ретроградами и паникёрами, заранее необоснованно отрицающими прогресс .. а не радующиеся — маленьким превентивным шагам к дальнейшим большим делам ..

это как орать на первый шаг на Луну Нила Армстронга — что де "я тоже ходить умею, ничего удивительного — и вообще за день делаю 10 тыс шагов 111" (c),

так вот, ИИ — это Луна товарищи, совершенно новая веха в истории развития Земной цивилизации .. никто и представить не мог — что первый полёт в космос приведёт (через чуть более полувека) к спутниковому интернету Илона Маска — на пол гигабита в секунду ..

или что первый кремниевый транзистор (или впоследствии первая микросхема) — к ПК с десятками миллиардов транзисторов (а в дальнейшем предполагаю что и на несколько порядков более), при этом ещё и с частотами в десятки гигагерц каждый .. (или какая у них там частота в чипе),

ну или что открытие радиоволн (или первая их передача) — (по итогу), к практически поголовной сотовой связи (а также 4G/5G/6G), или скоростному Wi-Fi, или вообще интернета

не говоря уже — про электричество а ведь тоже тогда были любители по забалтывать, да по принизить достижения науки .. а тем более, будущие перспективы ..

P.S.:

подробнее,

Ещё красивее пример с электричеством. Когда у Фарадея спросили: "Сэр, вы так много времени проводите за своими опытами. В чём их польза?", он ответил вопросом: "А какая может быть польза от новорождённого младенца?" Теперь же без электричества нам ещё хуже, чем без интернета.


отсюда,

10 фраз, которые бесят учёных
https://pikabu.ru/story/10_fraz_kotoryie_besyat_uchyonyikh_7957979

1889

«Баловаться с переменным током – пустая трата времени. Никто никогда не будет им пользоваться.»
— Томас Эдисон


отсюда,

Самые худшие технологические прогнозы за последние 150 лет
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/322138/

  и другие

1876

«У этого «телефона» слишком много недостатков для того, чтобы всерьёз считать его средством связи.»
— Уильям Ортон, президент Western Union


1903

«Лошадь была, есть и будет, а вот автомобиль – лишь новая мимолётная блажь.»
— Президент Мичиганского сберегательного банка советует юристу Генри Форда, Хорасу Ракэму, не вкладывать средства в Ford Motor Company.


1921

«У музыкальной коробки без проводов нет коммерческой ценности. Кто станет платить за передачу сообщения, не предназначенного конкретному адресату?»
— Партнёры Дэвида Сарноффа, отвечая на его просьбу об инвестициях в радио.


1926

«В то время, как с теоретической и технической точек зрения, телевидение выглядит реалистично, я не верю в его коммерческий и финансовый успех.»
— Ли де Форест, «Отец радио», первопроходец в области озвучивания фильмов с записью звука на плёнку, обладатель более 180 патентов.


1936

«Ракета никогда не сможет покинуть атмосферу Земли.»
— «New York Times»


1946

«Телевидение, после появления, не сможет удержаться на любом рынке дольше шести месяцев. Людям просто надоест смотреть в фанерный ящик каждый вечер.»
— Дэррил Занук, продюсер, один из основателей 20th Century Fox.


остальные можете — прочитать по ссылке выше ..


хотя может во многом подобные высказывания — и байки ..

Топ-10: Известные несбывшиеся предсказания
https://bugaga.ru/interesting/1146742147-top-10-izvestnye-nesbyvshiesya-predskazaniya.html

Нам всем нравится указывать на ошибки, совершённые экспертами. Популярные сайты часто публикуют списки неприлично неправильных предсказаний известных людей, сопровождают их шутливыми картинками и снисходительными комментариями. Это объяснимо: зрелище того, как кто-то успешный совершает очевидные ошибки, помогает многим лучше почувствовать себя. И всё же, в попытке указать на промахи экспертов, люди зачастую ошибаются сами.


по ссылке, разбор — некоторых баек ..
Отредактировано 05.02.2022 2:38 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.02.2022 2:25 xma . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.02.2022 2:05 xma . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.02.2022 1:59 xma . Предыдущая версия .
Re[4]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне
От: 31415926 Россия  
Дата: 05.02.22 08:34
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну и в целом, алгоритмы могут находить — такие взаимозависимости, которые ни один человек не распознает .. вот например, (ниже)


Что значит "ни один человек не распознает"? Алгоритм же человек написал. Значит он и распознал — с помощью компьютера. Чем это так уж принципиально отличается от расчетов, на которые без компьютера ушли бы столетия? Это же только журналюги пишут, что "компьютер обыграл Каспарова". Это не компьютер обыграл, а группа людей создала алгоритм, продемонстрировав тем самым, что игра в шахматы особого интеллекта не требует и является, по существу, перебором вариантов. Просто вариантов довольно много. А вот математики (по крайне мере некоторые) не считают доказательство, полученное с помощью компьютера (например решение "проблемы четырех красок"), полноценным.
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне программистов со
От: Vlad_SP  
Дата: 05.02.22 17:26
Оценка:
Здравствуйте, Джеффри,

Д>Если ТЗ плохо написано, то часть требований может быть внутрене противоречивой либо требований может не хватать, чтобы сделать реальный продукт. Т.е. в любом случае придется обращаться к заказчику/пользователям за уточнениями.


Я бы еще добавил, что даже если ТЗ написано хорошо, и требования непротиворечивы и достаточны, то эти самые требования имеют свойства изменяться прямо по ходу разработки продукта. Просто потому, что бизнес клиента меняется с течением времени и по ходу дела. И любое такое изменение требований может снова "сломать" даже самое замечательное ТЗ.
Это уж не говоря о том, что всякие "Ой, а мы забыли, а вот тут есть еще один сценарий..." или "Ой, а мы имели в виду не это. Ну мало ли как написано в ТЗ?" — поступает от клиентов сплошь и рядом, классика жанра.
Re[3]: Новая нейросеть AlphaCode способна писать код на уровне программистов со
От: Sm0ke Россия ksi
Дата: 05.02.22 21:53
Оценка:
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:

Д>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


M>>Осталось придумать нейросеть AlphaTZ, которая будет имеющиеся ТЗ переписываться так, чтобы AlphaCode мог по ним что-нибудь внятное выдать.


Д>Если ТЗ плохо написано, то часть требований может быть внутрене противоречивой либо требований может не хватать, чтобы сделать реальный продукт. Т.е. в любом случае придется обращаться к заказчику/пользователям за уточнениями.


Д>Поэтому лучше уж сразу делать нейросеть, которая будет способна задавать вопросы пользователям и на их основании формировать корректное ТЗ или хотя бы его заготовку.


Уж лучше чтобы она проверяла ТЗ и указывала где противоречия, и чего не хватает, какие ambiguity.
Потом проверяла новую версию ТЗ, независимо от прошлой версии.

И наконец возможно понадобится функция сравнения разных ТЗ, как отдельный пункт.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.