Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>>>Не понял, про какие открытия речь?
ЯИ>>Как какие. В науке сейчас множество парадоксов, нерешенных проблем, есть запрос от общества на улучшение жизни, и это надо реализовывать с помощью открытий. А ты тратишь усилия на критику других, которые тебе кажутся не каноничными. ЯИ>>А покуда ты сам в этом направлении ничего не делаешь, критиковать конечно легко.
G>В науке почти всегда были парадоксы. Да, бывали периоды когда физики думал что "всё уже открыто", но это 1% времени существования науки.
А Вы с какой планеты? 🙃 на Земле наоборот — вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
Эм. Но при этом книги Коперника были опубликованы еще в 16м веке, а законы Кеплера были сформулированы и подтверждены в 17м веке
Собственно, концепция Коперника появлялась из решения загадки, что как-то уж очень сложно планеты двигаются относительно Земли, а Кеплер искал решение противоречия, что вроде система Коперника все хорошо описывает, но данные часто не сходятся (у Коперника были круговые, а не эллиптические орбиты, что приводило к расхождениям наблюдений с теорией).
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
VC>>вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
F>Эм. Но при этом книги Коперника были опубликованы еще в 16м веке, а законы Кеплера были сформулированы и подтверждены в 17м веке
F>Собственно, концепция Коперника появлялась из решения загадки, что как-то уж очень сложно планеты двигаются относительно Земли, а Кеплер искал решение противоречия, что вроде система Коперника все хорошо описывает, но данные часто не сходятся (у Коперника были круговые, а не эллиптические орбиты, что приводило к расхождениям наблюдений с теорией).
Первые же результаты из гугла про медицинские парадоксы дают такие результаты:
В геномике: Парадокс генетической уникальности. Парадокс генетического разнобразия. Парадокс размытости фенотипов. Парадокс контрольной группы. Парадокс суммирования баллов генетичепского риска. Прадокс статистической значимости. Парадокс множественных сравнений. Парадокс обратной вероятности (”заблуждение обвинителя”).
А про парадоксы в СТО/ОТО и в логике я ответил в исходной ветке. Логическим парадоксам, если не ошибаюсь, вообще уже веков 20, если не больше.
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
G>>В науке почти всегда были парадоксы. Да, бывали периоды когда физики думал что "всё уже открыто", но это 1% времени существования науки.
VC>А Вы с какой планеты? 🙃 на Земле наоборот — вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
VC>бытовое представление о вопросе в форуме о жизни на тему матрица 4: http://rsdn.org/forum/life/8087841.1
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
VC>>вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
F>Эм. Но при этом книги Коперника были опубликованы еще в 16м веке, а законы Кеплера были сформулированы и подтверждены в 17м веке
F>Собственно, концепция Коперника появлялась из решения загадки, что как-то уж очень сложно планеты двигаются относительно Земли, а Кеплер искал решение противоречия, что вроде система Коперника все хорошо описывает, но данные часто не сходятся (у Коперника были круговые, а не эллиптические орбиты, что приводило к расхождениям наблюдений с теорией).
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>>>вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆 F>>Эм. Но при этом книги Коперника были опубликованы еще в 16м веке, а законы Кеплера были сформулированы и подтверждены в 17м веке F>>Собственно, концепция Коперника появлялась из решения загадки, что как-то уж очень сложно планеты двигаются относительно Земли, а Кеплер искал решение противоречия, что вроде система Коперника все хорошо описывает, но данные часто не сходятся (у Коперника были круговые, а не эллиптические орбиты, что приводило к расхождениям наблюдений с теорией).
VC>это да, церковь была беспощадной к своим догмам.
Мдя? А Тот же Коперник был католическим священником, Кеплер учился в школе при монастыре и изначально планировал стать священником, но университет переманил, а Папа Римский Григорий провел реформу календаря на основе астрономических наблюдений... Так что с "беспощадностью" было все весьма по разному в разное время.
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>А Вы с какой планеты? 🙃 на Земле наоборот — вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
А как же Ахиллес и черепаха (шучу-шучу)
Тут дело в том, что вплоть до середины 19 века мы жили в мире классической науки, где объект исследования строго отделен от субъекта. В этом случае никаких парадоксов невозможно. А вот уже к началу 20 века мир пришел к неклассической науке, где появляется некоторая ваимосвязь субъекта и объекта. А сейчас мы живем в мире постнеклассической науки, и понятия субъекта и объекта размыты и смешаны, более того, в ПНКН отошли от принципа поиска истины, а рассматривают научное познание, как построение моделей на неполных данных, отсюда и принцип фальсифицуруемости, т.е. выдвигая и разрабытывая теорию, ученый уже с самого начала допускает, что она всего лишь неточная модель, описывающая некоторые процессы при определенных условиях с опредеелнной вероятностью.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
VC>>А Вы с какой планеты? 🙃 на Земле наоборот — вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆 DO>А как же Ахиллес и черепаха (шучу-шучу)
DO>Тут дело в том, что вплоть до середины 19 века мы жили в мире классической науки, где объект исследования строго отделен от субъекта. В этом случае никаких парадоксов невозможно.
Это нам (точнее, вам) сейчас кажется, что парадоксов не было. Потому что вы смотрите с высоты текущего развития науки постфактум, когда эти парадоксы уже во многом разрешены.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Это нам (точнее, вам) сейчас кажется, что парадоксов не было. Потому что вы смотрите с высоты текущего развития науки постфактум, когда эти парадоксы уже во многом разрешены.
Частичное знание может породить парадоксы/противоречия. В ТО нету парадоксов для тех, кто совсем не интересуется физикой, и для тех у кого знания более менее целостные (не обязательно полные или максимальные). Для остальных могут быть парадоксы.
Во времена споров — движется ли земля вокруг солнца. Надо было сначала опубликовать FAQ, тогда легче бы приняли эту версию.
Если земля быстро движется вокруг солнца, тогда:
— Почему всех не сдувает ветром.
— Если подпрыгнуть почему земля не уносится вперед из под ног.
— Каков риск несчастного случая, если случайно зацепиться рукой за эфир сквозь который летит земля, то не оторвет ли руку.
Не понял название темы. В отношении науки обычно используют термины типа кризисы, революции и развитие... Сейчас вроде как кризис наступил... по крайней мере в физике
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Не понял название темы. В отношении науки обычно используют термины типа кризисы, революции и развитие... Сейчас вроде как кризис наступил... по крайней мере в физике
об этом и тема. сейчас другое время. сейчас как более менее описал Dym On. и появилась наука о науке. с принципом фальсифицируемости. а тогда такой науки не было. Джордано Бруно сожгли потому что пошёл против истины.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>>вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
F>Эм. Но при этом книги Коперника были опубликованы еще в 16м веке, а законы Кеплера были сформулированы и подтверждены в 17м веке
F>Собственно, концепция Коперника появлялась из решения загадки, что как-то уж очень сложно планеты двигаются относительно Земли, а Кеплер искал решение противоречия, что вроде система Коперника все хорошо описывает, но данные часто не сходятся (у Коперника были круговые, а не эллиптические орбиты, что приводило к расхождениям наблюдений с теорией).
По крайней мере в 19-м веке:
His ignorance was as remarkable as his knowledge. Of contemporary literature, philosophy and politics he appeared to know next to nothing. Upon my quoting Thomas Carlyle, he inquired in the naivest way who he might be and what he had done. My surprise reached a climax, however, when I found incidentally that he was ignorant of the Copernican Theory and of the composition of the Solar System. That any civilized human being in this nineteenth century should not be aware that the earth travelled round the sun appeared to be to me such an extraordinary fact that I could hardly realize it.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
G>Это нам (точнее, вам) сейчас кажется, что парадоксов не было. Потому что вы смотрите с высоты текущего развития науки постфактум, когда эти парадоксы уже во многом разрешены.
Нынче вроде как парадокс ложного вакуума стал актуальным. Ну и давно существует парадокс о том, что с гравитацией на квантовом уровне.
Здравствуйте, Ilya81, Вы писали:
I>По крайней мере в 19-м веке: I>
I>His ignorance was as remarkable as his knowledge. Of contemporary literature, philosophy and politics he appeared to know next to nothing. Upon my quoting Thomas Carlyle, he inquired in the naivest way who he might be and what he had done. My surprise reached a climax, however, when I found incidentally that he was ignorant of the Copernican Theory and of the composition of the Solar System. That any civilized human being in this nineteenth century should not be aware that the earth travelled round the sun appeared to be to me such an extraordinary fact that I could hardly realize it.
Не очень понял к чему это тут. Это же цитата из Конан Дойля про Шерлока Холмса? Тут не речь про противостояние гео- и гелио- центрических систем, тут иллюстрация того что знания Холмса вне его области деятельности — на уровне необразованного ребенка, и он сам это потом и говорит, что "лишние знания я в голове не держу".
Здравствуйте, Ilya81, Вы писали:
G>>Это нам (точнее, вам) сейчас кажется, что парадоксов не было. Потому что вы смотрите с высоты текущего развития науки постфактум, когда эти парадоксы уже во многом разрешены.
I>Нынче вроде как парадокс ложного вакуума стал актуальным. Ну и давно существует парадокс о том, что с гравитацией на квантовом уровне.
Но это отнюдь не парадоксы типа "Когда же кучка становится кучей, если класть по зернышку", над которым ломали головы наши предки.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Не очень понял к чему это тут. Это же цитата из Конан Дойля про Шерлока Холмса? Тут не речь про противостояние гео- и гелио- центрических систем, тут иллюстрация того что знания Холмса вне его области деятельности — на уровне необразованного ребенка, и он сам это потом и говорит, что "лишние знания я в голове не держу".
К тому, что геоцентрическая система мира уж никак не до 19-го века сохраняла актуальность, как сказано в заглавном сообщении темы.
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>А Вы с какой планеты? 🙃 на Земле наоборот — вплоть до Гегеля (середина 19го века) никаких парадоксов не было. в том числе в медицине (эпидемии от миазмов) и астрономии (геоцентрическая система мира) 🏆
PS Эта же страница Википедии на других языках указывает на более ранее происхождение парадокса.
PPS Кстати, этот парадокс проясняет ответ на вопрос, почему звёзды — это дырки в небесной тверди (а, например, не светлячки в пустоте).
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
SIT>>Не понял название темы. В отношении науки обычно используют термины типа кризисы, революции и развитие... Сейчас вроде как кризис наступил... по крайней мере в физике
VC>об этом и тема. сейчас другое время. сейчас как более менее описал Dym On. и появилась наука о науке. с принципом фальсифицируемости. а тогда такой науки не было. Джордано Бруно сожгли потому что пошёл против истины.
Джордано Бруно, вообще-то, сожгли не поэтому.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Здравствуйте, Ilya81, Вы писали:
G>>>Это нам (точнее, вам) сейчас кажется, что парадоксов не было. Потому что вы смотрите с высоты текущего развития науки постфактум, когда эти парадоксы уже во многом разрешены.
I>>Нынче вроде как парадокс ложного вакуума стал актуальным. Ну и давно существует парадокс о том, что с гравитацией на квантовом уровне.
G>Но это отнюдь не парадоксы типа "Когда же кучка становится кучей, если класть по зернышку", над которым ломали головы наши предки.
Это у кого на какие парадоксы ума хватало...
Например, парадокс о непредставимости отношения длины диагонали квадрата к длине его стороны в виде рациональной дроби "прожил" от Пифагора до Ньютона и Лейбница.
Здравствуйте, Chorkov, Вы писали:
G>>>>Это нам (точнее, вам) сейчас кажется, что парадоксов не было. Потому что вы смотрите с высоты текущего развития науки постфактум, когда эти парадоксы уже во многом разрешены.
I>>>Нынче вроде как парадокс ложного вакуума стал актуальным. Ну и давно существует парадокс о том, что с гравитацией на квантовом уровне.
G>>Но это отнюдь не парадоксы типа "Когда же кучка становится кучей, если класть по зернышку", над которым ломали головы наши предки.
C>Это у кого на какие парадоксы ума хватало...
Хм, а по вашему парадокс "кучи-кучки" прост? Как бы вот вы его разрешили?
(шучу-шучу) 
