Не ищите, однако, в этой книге чего-либо "антирусского". Напротив, знание условий, в которых зарождалась космонавтика в СССР, наполняет меня восхищением перед людьми, которые вопреки самым диким трудностям, ежеминутно рискуя жизнью, довели дело до космических стартов. Многих из них я знал лично, о других хорошо осведомлен. Почти все эти люди отличаются высочайшими инженерными способностями и бесконечным энтузиазмом в работе. А отец всей советской космонавтики Сергей Павлович Королев, умерший через три дня после своего шестидесятилетия, был, без всяких сомнений, гениальным человеком и в лучшем смысле этого слова фанатиком.
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W> Все, что написано в этой книге (за незначительными исключениями, W>которые будут оговорены в тексте), было мне известно к 21 июня 1966 года --
Помню читал очаровательную работу за авторством то ли этого, то ли другого предателя — в которой доказывалось, что приоритет космических полётов за американцами, т.к. у советских ракет было слишком много двигателей, а это несчитово.
Таких клоунов в помойку сразу, как и тех, кто тащит их творчество.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Он её регулярно притаскивает. Его много раз возили уже по ней, но он не учится.
Прошлый раз по этой теме он цитировал Мишина, что с одной стороны логично, но с другой личная заинтересованность Мишина в своей интерпретации тоже понятна.
Re[7]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>приоритет космических полётов за американцами, т.к. у советских ракет было слишком много двигателей, а это несчитово.
У них действительно было много двигателей, что создавало дополнительные трудности. В этой книге тоже об этом упоминается. Так что за американцами не приоритет, но техническое превосходство.
Вообще, почитав о том времени, невольно задумываешься, не продолжается ли космический блеф и сейчас, с обоих сторон.
Re[4]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Q>Не ищите, однако, в этой книге чего-либо "антирусского". Напротив, знание условий, в которых зарождалась космонавтика в СССР, наполняет меня восхищением перед людьми, которые вопреки самым диким трудностям, ежеминутно рискуя жизнью, довели дело до космических стартов. Многих из них я знал лично, о других хорошо осведомлен. Почти все эти люди отличаются высочайшими инженерными способностями и бесконечным энтузиазмом в работе. А отец всей советской космонавтики Сергей Павлович Королев, умерший через три дня после своего шестидесятилетия, был, без всяких сомнений, гениальным человеком и в лучшем смысле этого слова фанатиком.
Ой, почти дословно Резун. У него абсолютно то же самое подвиге советского народа было. Там случаем не один на самом деле автор был? Или просто друг у друга списывали
Но давай еще раз, Владимиров совершенно не понимал о чем писал, при этом свободно фантазировал, его роль задать "нужные" эмоциональные оценки. Тебе понравилось, именно эмоционально, фактическую туфту отделить от фактов ты просто не смог или не посчитал нужным, это же эмоциональные оценки подрывает, правда?
Re[5]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Фантазируешь здесь ты. Напиши лучше конкретно: в чём он не прав? Покажи хоть один ложный факт.
Все сцены с Королёвым он придумал.
Про то, что Королев долго не желал делать Восход тоже придумал. Что Королёв мог изложить Хрущеву сложность задачи вполне похоже на правду. Что Хрущев настаивал на этом полете — правда, как и то, что Королёву было очень заманчиво и выгодно его реализовать.
История про то, что причиной болезни Воскресенского была неопределенность по этой теме это тоже фантазия Владимирова. У того и без этого было о чем волноваться, да и не все болезни от нервов, несмотря на известное изречение. Но очень удобно — так можно было сказать о любом заболевшем в течение того года заместителе Королёва.
Утверждение, что Королёв считал это авантюрой тоже из собственной головы Владимирова, додумал он за Королёва. Да и ничуть не большая это была авантюра, чем полет Гагарина, например, да и по результату никакая не авантюра.
Далее ближе к технической стороне.
многострадальный "Восток", который для видимости позже переименовали в "Восход".
То есть полностью перекомпоновав КК, переделав значительную часть оборудования, схему и технику посадки, они не имели право называть корабль по другому?
и все трое пошли... на сеанс к скульптору. Точно по фигуре каждого из них было вылеплено кресло.
А ты в курсе, что и сейчас кресло, точнее вкладка в него и сейчас делается "скульптором" точно по фигуре — так перегрузки легче переносятся. Владимиров этого не знал и в лужу сделал.
Так врач оказался на командирском месте, а космонавт сидел где-то сзади и под ним,
Что за бред собачий, кем и когда установлено, что место командира непременно в середине, и тем более, что врач — не космонавт.
Страдания Владимирова по схеме посадки еще более смешны, это схема с катапультированием при посадке была вынужденным и тяжелым компромиссом, схема же отработанная на Восходе с тех пор и применяется.
Это небольшой отрывок, но там же вся книга полна подобного бреда.
Re[8]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>У них действительно было много двигателей, что создавало дополнительные трудности. В этой книге тоже об этом упоминается. Так что за американцами не приоритет, но техническое превосходство.
Да-да, а то что у них ракеты поднимали намного меньше, чем СССР, что к примеру, вылилось в то, что СССР придумал нормальный космический унитаз сразу, а американцам, в силу технологического превосходства проявлявшемся в виде малой грузоподъёмности, приходилось то в памперсы ходить, то от какашек пропылывающих мимо отмахиваться, в общем так и не смогли родить нормальный унитаз в реале (пришлось побеждать Россию в Теории Большого Взрыва).
СССР уверенно победил в космической гонке, смирись.
Нужно разобрать угил.
Re[8]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>У них действительно было много двигателей, что создавало дополнительные трудности.
Много двигателей было только у Н-1, но там трудностей было и других немало и она действительно неудачной оказалась.
Владимиров же по всей видимости просто знал, что у Р-7 много камер сгорания, но не знал, что двигателей там не так уж и много, и в своем стиле собственное незнание и непонимание выдал за какой-то "блеф"
W>Вообще, почитав о том времени, невольно задумываешься, не продолжается ли космический блеф и сейчас, с обоих сторон.
Единственно, что можно отнести, да и то очень условно к "блефу" тех времен, это то, что о неудачах не сообщалось. Это говорит лишь о том, что на самом деле все было не так уж и легко, но при этом достижения ничуть не умаляет.
Re[9]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>СССР придумал нормальный космический унитаз
Да, да, а еще в СССР догадались карандаши использовать, а американцы с ручками парились. По карандашам и унитазам СССР однозначно впереди.
N>СССР уверенно победил в космической гонке, смирись.
Это смотря что считать "победой". Если считать по-хрущевски, кто первый отрапортовал, то СССР в те времена однозначно побеждал. Если же посмотреть по полученным научным результатам, по разработанным технологиям, пошедшим затем в гражданку, то боюсь для СССР будет все печально. А лично для меня это более адекватный критерий.
И смиряться мне не с чем, я не патриот ни совка, ни США.
Re[9]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Единственно, что можно отнести, да и то очень условно к "блефу" тех времен, это то, что о неудачах не сообщалось. Это говорит лишь о том, что на самом деле все было не так уж и легко, но при этом достижения ничуть не умаляет.
Умаляет достижения не это. А то, что огромные средства и ресурсы (включая человеческие жизни) были потрачены неразумно, то есть не на благо страны и людей, а ради сомнительной политической выгоды.
Re[10]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Умаляет достижения не это. А то, что огромные средства и ресурсы (включая человеческие жизни) были потрачены неразумно, то есть не на благо страны и людей, а ради сомнительной политической выгоды.
Именно на благо людей и страны.
Но твой вывод надо понимать такой — не вашего ума дело, и зря ввязались. Ожидаемо, но убого и подленько.
И напомню, американцы ввязались тоже исключительно имея те же мотивы и точно так же платили и средствами и ресурсами и человеческими жизнями. Может ты просто противник космонавтики, тогда откуда интерес к этим делам?
Re[11]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Может ты просто противник космонавтики, тогда откуда интерес к этим делам?
Я обеими руками за космонавтику, и рад любым реальным успехам, при условии, что они приносят конкретную пользу. А силами какой страны они достигнуты, для меня вторично.
Re[12]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Я обеими руками за космонавтику, и рад любым реальным успехам, при условии, что они приносят конкретную пользу.
Не верю. Потому как — американцы ввязались тоже исключительно имея те же мотивы и точно так же платили и средствами и ресурсами и человеческими жизнями. Но их достижения ты принимаешь за достижения.
Кроме того, наша космическая программа в первый период была лишь небольшой нашлепкой, в том числе по выделяем средствам, на программу создания стратегического оружия, которое нужно было стране и принесло конкретную пользу.
Re[2]: Роскосмос выложил в сеть архивные документы по кораблю Восход
Q> ...Хрущев спросил, знает ли Королев, что американцы собираются запустить двух человек в одной капсуле (только эта сторона дела интересовала "вождя"). Получив утвердительный ответ, он распорядился: "Ну так вот, к следующей октябрьской годовщине (7 ноября 1964 года) мы должны послать в полет не двоих, а троих сразу".
Такой интересный отрывок, а дальше все равно антисоветчина
Правда, необходимые продукты -- вроде
мясного филе, свежей рыбы, разнообразных фруктов, соков и так далее --
пришлось выписывать специально, через закрытую правительственную продуктовую
базу, ибо даже хлеб в том году Хрущев был вынужден покупать за границей.
