Re[4]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 30.05.19 23:39
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Дело в том, что для запутанности нужно полное отсутствие контактов с окружающей средой. Это очень сложно сделать в горячем веществе, где молекулы толкаются как бабки на рынке.


C>Так что я могу поверить в какие-то мелкие квантовые эффекты внутри отдельных белков, где квантовые эффекты могут как-то влиять на складывание или реакцию на воздействия.


C>Но в эффекты на протяжение хотя бы микросекунд? Не верю.


А если хотя бы одним глазком прочитать перевод? Тебе ж сказали — хитрая молекула защищает от воздействия окружающей среды — как панцырь.

Вот пример хитрой молекулы — фуллерен:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/25/Fullerene_C60.jpg

Так вот — во внутрь этой клетки можно засунуть атом азота, который ни к чему не будет пристыкован, но и не сможет выбраться из этой клетки — будет болтаться там как говно в проруби. Вот тебе и молекула.

Кластер Познера — это нечто похожее на фуллерен.
Re[4]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: sultan  
Дата: 31.05.19 01:36
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:


V>Позволяет, конечно. ))

V>Организуй линию задержки плюс обратную связь — как два пальца об асфальт.

V>Наверно ты имел ввиду не позволяет передавать быстрее скорости света?


Не позволяет в принципе.

Объяснение запутанности на ботинках...

Кладем в посылку один ботинок из пары и посылаем на Марс. Когда астронавт на Марсе открывает посылку, он тут же узнает, какой ботинок (правый или левый), остался на Земле, и ему не нужно ждать около часа, чтобы переговорить с Землей.

Есть ли при этом передача информации?
Re[5]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: Cyberax Марс  
Дата: 31.05.19 03:01
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А если хотя бы одним глазком прочитать перевод? Тебе ж сказали — хитрая молекула защищает от воздействия окружающей среды — как панцырь.

Это не поможет. Как только молекула ударится об стенки фуллерена — всё, запутанность потеряется. А она ударится, так как никто молекулы в биологической среде не охлаждает до криогенных температур.

Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма.
Sapienti sat!
Re[6]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 31.05.19 06:56
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>А если хотя бы одним глазком прочитать перевод? Тебе ж сказали — хитрая молекула защищает от воздействия окружающей среды — как панцырь.

C>Это не поможет. Как только молекула ударится об стенки фуллерена — всё, запутанность потеряется. А она ударится, так как никто молекулы в биологической среде не охлаждает до криогенных температур.

Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных.

C>Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма.


Т.е. если все-таки окажется что возможно — ты будешь вынужден признать что Бог есть?
Re[7]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: Cyberax Марс  
Дата: 31.05.19 07:09
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

C>>Это не поможет. Как только молекула ударится об стенки фуллерена — всё, запутанность потеряется. А она ударится, так как никто молекулы в биологической среде не охлаждает до криогенных температур.

S>Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных.
И слабые связи тоже вызовут декогеренцию. И тепловое излучение тоже.

C>>Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма.

S>Т.е. если все-таки окажется что возможно — ты будешь вынужден признать что Бог есть?
Вот как будет доказательство существования, а не размахивание руками — там поговорим.
Sapienti sat!
Re[8]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 31.05.19 08:17
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных.

C>И слабые связи тоже вызовут декогеренцию. И тепловое излучение тоже.

А о чем же статья? Там дураки?

C>>>Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма.

S>>Т.е. если все-таки окажется что возможно — ты будешь вынужден признать что Бог есть?
C>Вот как будет доказательство существования, а не размахивание руками — там поговорим.

Ну вот видишь — у тебя все основано на вере. Т.е. не смотря какими будут факты, не смотря на то, что, как ты сказал "отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма" — заранее веришь что Бога нет.
Re[5]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: vdimas Россия  
Дата: 31.05.19 08:47
Оценка:
Здравствуйте, sultan, Вы писали:

S>Кладем в посылку один ботинок из пары и посылаем на Марс. Когда астронавт на Марсе открывает посылку, он тут же узнает, какой ботинок (правый или левый), остался на Земле, и ему не нужно ждать около часа, чтобы переговорить с Землей.


С чего ты решил, что первый ботинок останется на Земле?

Посылается бесконечная серия пар ботинок.
При этом во времени происходит модуляция — иногда пары ботинок посылаются как есть, а иногда запутанность специально нарушают до отправки, т.е. в коробке может придти произвольная комбинация из правых и левых ботинок.

На приёмной стороне считается статистика, т.е. происходит демодуляция.


S>Есть ли при этом передача информации?


Как я описал — есть конечно.
Собсно, об этом сказал сразу же и здесь и в аналогичной теме рядом:
http://www.rsdn.org/forum/education/7456907.1
http://www.rsdn.org/forum/education/7457155.1
Re[9]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
От: Cyberax Марс  
Дата: 02.06.19 17:03
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>>>Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных.

C>>И слабые связи тоже вызовут декогеренцию. И тепловое излучение тоже.
S>А о чем же статья?
Ни о чём. Просто размахивание руками вида "у огурца нет блох, но если бы они были, то...".

S>Там дураки?

Да.

S>Ну вот видишь — у тебя все основано на вере. Т.е. не смотря какими будут факты, не смотря на то, что, как ты сказал "отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма" — заранее веришь что Бога нет.

Мне не нужна вера. Нужен просто эксперимент, который покажет, что эти кластеры сохраняют квантовое поведение на макроскопическое время.
Sapienti sat!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.