Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Дело в том, что для запутанности нужно полное отсутствие контактов с окружающей средой. Это очень сложно сделать в горячем веществе, где молекулы толкаются как бабки на рынке.
C>Так что я могу поверить в какие-то мелкие квантовые эффекты внутри отдельных белков, где квантовые эффекты могут как-то влиять на складывание или реакцию на воздействия.
C>Но в эффекты на протяжение хотя бы микросекунд? Не верю.
А если хотя бы одним глазком прочитать перевод? Тебе ж сказали — хитрая молекула защищает от воздействия окружающей среды — как панцырь.
Вот пример хитрой молекулы — фуллерен:
Так вот — во внутрь этой клетки можно засунуть атом азота, который ни к чему не будет пристыкован, но и не сможет выбраться из этой клетки — будет болтаться там как говно в проруби. Вот тебе и молекула.
Кластер Познера — это нечто похожее на фуллерен.
Re[4]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
V>Позволяет, конечно. )) V>Организуй линию задержки плюс обратную связь — как два пальца об асфальт.
V>Наверно ты имел ввиду не позволяет передавать быстрее скорости света?
Не позволяет в принципе.
Объяснение запутанности на ботинках...
Кладем в посылку один ботинок из пары и посылаем на Марс. Когда астронавт на Марсе открывает посылку, он тут же узнает, какой ботинок (правый или левый), остался на Земле, и ему не нужно ждать около часа, чтобы переговорить с Землей.
Есть ли при этом передача информации?
Re[5]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А если хотя бы одним глазком прочитать перевод? Тебе ж сказали — хитрая молекула защищает от воздействия окружающей среды — как панцырь.
Это не поможет. Как только молекула ударится об стенки фуллерена — всё, запутанность потеряется. А она ударится, так как никто молекулы в биологической среде не охлаждает до криогенных температур.
Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма.
Sapienti sat!
Re[6]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>А если хотя бы одним глазком прочитать перевод? Тебе ж сказали — хитрая молекула защищает от воздействия окружающей среды — как панцырь. C>Это не поможет. Как только молекула ударится об стенки фуллерена — всё, запутанность потеряется. А она ударится, так как никто молекулы в биологической среде не охлаждает до криогенных температур.
Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных.
C>Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма.
Т.е. если все-таки окажется что возможно — ты будешь вынужден признать что Бог есть?
Re[7]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
C>>Это не поможет. Как только молекула ударится об стенки фуллерена — всё, запутанность потеряется. А она ударится, так как никто молекулы в биологической среде не охлаждает до криогенных температур. S>Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных.
И слабые связи тоже вызовут декогеренцию. И тепловое излучение тоже.
C>>Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма. S>Т.е. если все-таки окажется что возможно — ты будешь вынужден признать что Бог есть?
Вот как будет доказательство существования, а не размахивание руками — там поговорим.
Sapienti sat!
Re[8]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных. C>И слабые связи тоже вызовут декогеренцию. И тепловое излучение тоже.
А о чем же статья? Там дураки?
C>>>Более того, отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма. S>>Т.е. если все-таки окажется что возможно — ты будешь вынужден признать что Бог есть? C>Вот как будет доказательство существования, а не размахивание руками — там поговорим.
Ну вот видишь — у тебя все основано на вере. Т.е. не смотря какими будут факты, не смотря на то, что, как ты сказал "отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма" — заранее веришь что Бога нет.
Re[5]: [Квантовое сознание] Кластер Познера может защищать от деког
Здравствуйте, sultan, Вы писали:
S>Кладем в посылку один ботинок из пары и посылаем на Марс. Когда астронавт на Марсе открывает посылку, он тут же узнает, какой ботинок (правый или левый), остался на Земле, и ему не нужно ждать около часа, чтобы переговорить с Землей.
С чего ты решил, что первый ботинок останется на Земле?
Посылается бесконечная серия пар ботинок.
При этом во времени происходит модуляция — иногда пары ботинок посылаются как есть, а иногда запутанность специально нарушают до отправки, т.е. в коробке может придти произвольная комбинация из правых и левых ботинок.
На приёмной стороне считается статистика, т.е. происходит демодуляция.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Флоурен в качестве примера удивительной молекулы. Удерживать от ударения могут какие-нибудь слабые связи, типа водородных. C>>И слабые связи тоже вызовут декогеренцию. И тепловое излучение тоже. S>А о чем же статья?
Ни о чём. Просто размахивание руками вида "у огурца нет блох, но если бы они были, то...".
S>Там дураки?
Да.
S>Ну вот видишь — у тебя все основано на вере. Т.е. не смотря какими будут факты, не смотря на то, что, как ты сказал "отсутствуют какие-либо вменяемые эволюционные пути для создания этого механизма" — заранее веришь что Бога нет.
Мне не нужна вера. Нужен просто эксперимент, который покажет, что эти кластеры сохраняют квантовое поведение на макроскопическое время.