Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
GIV>>Ты осилил учебник истории средневековой Европы и это стало для тебя откровением? В качестве утешения, из православия нихрена никакой науки не вышло
3>Помилуйте, какой учебник? ТС недавно честно признался, что он только форумы читает
. 3>Похоже впрочем, что Вы тоже не особенно начитаны. Или просто не понимаете, что то обстоятельство, что в Средневековой Европе грамотность была сосредоточена в монастырях, и, как следствие, там начало получать развитие античное наследие, не означает, что наука "выросла" из религии.
Монастырях и немногочисленных унивеститетах, нынешние звания продолжение той традиции.
3> Кстати, в монастыри античное знание пришло в значительной степени от арабов. А еще была китайская наука.
Я то как бы в курсе, надеюсь и ТС когда-нибудь осилит.
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
GIV>Монастырях и немногочисленных унивеститетах, нынешние звания продолжение той традиции.
Университеты появились на несколько веков позже монастырей. Но, если мне не изменяет память, они поначалу давали только религиозное (теологическое) образование.
3>> Кстати, в монастыри античное знание пришло в значительной степени от арабов. А еще была китайская наука. GIV>Я то как бы в курсе, надеюсь и ТС когда-нибудь осилит.
А вот эти надежды оправдаются едва ли.
Re[4]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Теология (богословие) — безусловно наука (или раздел более общей науки типа Философии, если попробовать классифицировать), что даже заложено в сам термин.
Как это заложенов терин? А Теософия — наука?
Хорошо. Вот догматическое (фундаментальное, теоретическое) или систематическое богословие:
триадология — учение о Святой Троице
ангелология — учение об ангелах
антропология — учение о человеке
хамартология — учение о грехе
понерология — учение о зле
христология — учение о природах и лице Иисуса Христа
сотериология — учение о спасении
экклезиология — учение о Церкви
иконология — учение об иконе
сакраментология — учение о таинствах
эсхатология — учение о последних судьбах мира
Это точно наука?
Не путайте с религоведением — это разное.
Re[6]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:
FC>Ага, а шизофреник — это специалист по психиатрии.
Трехлебов не просто верующий в язычество. Он исследует быт фолклор, словообразование, древние тексты и пр.
Да, классический язычник — не ученый. Но Ведагор — это же не просто верующий.
FC>Эта так называемая наука изучает религию. Можно изучать еврейские сказки, можно русские народные, можно комиксы. В Британии еще нет степени наук по комиксологии?
Вы путаете с религоведением. Вот теоретическое богословие:
триадология — учение о Святой Троице
ангелология — учение об ангелах
антропология — учение о человеке
хамартология — учение о грехе
понерология — учение о зле
христология — учение о природах и лице Иисуса Христа
сотериология — учение о спасении
экклезиология — учение о Церкви
иконология — учение об иконе
сакраментология — учение о таинствах
эсхатология — учение о последних судьбах мира
Вот пастырское:
литургика — теория и практика богослужения
гомилетика — теория и практика проповеднической деятельности
катехитика — первоначальное учение о вере
каноника — теория церковного права
Так наука это или нет? Чем отличаесят от того, что исследует Ведагор?
Re[4]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, 129912, Вы писали:
1>А что такое "богословие"?
Теоретическое богословие:
триадология — учение о Святой Троице
ангелология — учение об ангелах
антропология — учение о человеке
хамартология — учение о грехе
понерология — учение о зле
христология — учение о природах и лице Иисуса Христа
сотериология — учение о спасении
экклезиология — учение о Церкви
иконология — учение об иконе
сакраментология — учение о таинствах
эсхатология — учение о последних судьбах мира
Наука?
Re[4]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>НЕТ. A>Религиоведение — наука, а богословие — это псевдонаучная хрень внутри религии.
Ну хорошо. Вы говорите — НЕТ. А люди выше говорят — да. Как же понять кто прав? Или же нет критерия как отличить науку от не науки?
Если это не наука, то почему по ней диссертации защищают:
В конце мая 2017 года в России защитили первую диссертацию по теологии. Защита диссертации по теме «Разрешение проблем русского богословия XVIII века в синтезе святителя Филарета, митрополита Московского»
?
Re[5]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S> AB>Теология (богословие) — безусловно наука (или раздел более общей науки типа Философии, если попробовать классифицировать), что даже заложено в сам термин. S> Как это заложенов терин?
Греческое theos — бог и logos — слово, учение. Если ты хочешь поспорить о терминах, то это не со мной, а со словарями, большинство из которых так же согласны с тем, что это наука (или хотя бы дисциплина на стыках религиоведения, философии и социологии).
P.S. Теология здорового человека относительно неплохо раскрыта в фильме "Контакт". Рекомендую посмотреть, если еще не видел.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Хорошо. Вот догматическое (фундаментальное, теоретическое) или систематическое богословие:
S>[q] S>триадология — учение о Святой Троице S>ангелология — учение об ангелах S>антропология — учение о человеке S>хамартология — учение о грехе S>понерология — учение о зле S>христология — учение о природах и лице Иисуса Христа S>сотериология — учение о спасении S>экклезиология — учение о Церкви S>иконология — учение об иконе
О как. Как насчет тулбароведения и таскбарологии. Это имеет отношение хоят бы к программированию.
Re[5]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
A>>Религиоведение — наука, а богословие — это псевдонаучная хрень внутри религии.
S>Ну хорошо. Вы говорите — НЕТ. А люди выше говорят — да. Как же понять кто прав? Или же нет критерия как отличить науку от не науки?
Наука ведет к пользе и выживанию вида, к снижению издержек на жизнеобеспечение. В итоге.
Re[2]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Ты осилил учебник истории средневековой Европы и это стало для тебя откровением? В качестве утешения, из православия нихрена никакой науки не вышло
Для меня это было давно известно. Но удивляет что многие уверенны что наука к церкви никакого отношения не имеет — что церковь это зло а наука — это путь ко спасению.
По факту же получается так. Пришел некий чел. — Иисус из небольшого городка-села. И каким-то образом придумал некое учение, которое привело не только к появлению 2.2 млрд. чел. его последователей (в современно мире), но и к появлению института науки.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
GIV>>Монастырях и немногочисленных унивеститетах, нынешние звания продолжение той традиции. 3>Университеты появились на несколько веков позже монастырей. Но, если мне не изменяет память, они поначалу давали только религиозное (теологическое) образование.
Ну вобщем то с этого и начался этот тред.
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По факту же получается так. Пришел некий чел. — Иисус из небольшого городка-села. И каким-то образом придумал некое учение, которое привело не только к появлению 2.2 млрд. чел. его последователей, но и к появлению института науки.
Можно так-же сказать что эти товарищи на века отодвинули развие науки ввергнув европу в столетия темных веков.
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Читаю форумы, смотрю видео, читаю выдержки из статей, общаюсь. Мне важна ширина охвата.
Если начну читать книгу — ну, штук 5 в год может и прочту вдумчиво. А книг то миллионы... Такая стратегия мне не подходит явно.
3>Похоже впрочем, что Вы тоже не особенно начитаны. Или просто не понимаете, что то обстоятельство, что в Средневековой Европе грамотность была сосредоточена в монастырях, и, как следствие, там начало получать развитие античное наследие, не означает, что наука "выросла" из религии. Кстати, в монастыри античное знание пришло в значительной степени от арабов. А еще была китайская наука.
Я про саму научную структуру современную. Авторитеты, каноны, степени, университеты и т.д. Об этом.
Да, есть иной смысл — наука как идея. Я не об этом. Если брать науку как идею — то к ней богословие не относится — максмум относится религоведение, но не христианское богословие. Следовательно, и степени доктора богословия быть не может — может быть только доктор религоведения.
Если рассматривать науку как идею — то независимые исследователи могут заниматься вполне научной работой. Но на практике научного звания им никто не даст, даже если они достигнут неких успехов. В это разница — наука как идея привлекательна, но в реальном мире ее не существует. А существует то, что вышло из церкви и вобрало в себя многие церковные принципы.
Re[5]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
3>> Кстати, в монастыри античное знание пришло в значительной степени от арабов. А еще была китайская наука. GIV>Я то как бы в курсе, надеюсь и ТС когда-нибудь осилит.
Вы не поняли мой посыл.
Кто определяет что является наукой а что нет? Вот здесь часть людей говорят что богословие — это не наука. Кто же это решает?
На практике это решают научные структуры. Они же оказывают влияния на гос. структуры и от этого зависит финансирование. К примеру, посмотрите как в России проталкивали богословие — ведь раньше это наукой не считалось.
Канонизация китайской науки, Евклида и пр. произошла постфактум. В свое время у их не было ни единого критерия, по которому бы они отличались от жречества или алхимиков. Только в современном мире появилась автоитетная структура, которая решает что имеет право назывться наукой а что нет.
Re[5]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
GIV>>Монастырях и немногочисленных унивеститетах, нынешние звания продолжение той традиции. 3>Университеты появились на несколько веков позже монастырей. Но, если мне не изменяет память, они поначалу давали только религиозное (теологическое) образование.
Именно. Это как раз то, о чем я говорю — наука как институт (а не как идея) — вышла из церкви.
3>>> Кстати, в монастыри античное знание пришло в значительной степени от арабов. А еще была китайская наука. GIV>>Я то как бы в курсе, надеюсь и ТС когда-нибудь осилит. 3>А вот эти надежды оправдаются едва ли.
За меня не беспокойтесь.
Re[5]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Кто определяет что является наукой а что нет? Вот здесь часть людей говорят что богословие — это не наука. Кто же это решает?
Фальсифицируемость
WBR, Igor Evgrafov
Re[6]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Греческое theos — бог и logos — слово, учение. Если ты хочешь поспорить о терминах, то это не со мной, а со словарями, большинство из которых так же согласны с тем, что это наука (или хотя бы дисциплина на стыках религиоведения, философии и социологии).
То есть все, что имеет в своем названии слово "логос" — автоматически становится наукой?
Re[6]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
Здравствуйте, Gamlet2019, Вы писали:
G>О как. Как насчет тулбароведения и таскбарологии. Это имеет отношение хоят бы к программированию.
Вы хотите выразить свое "фи"? Это не ко мне. Что является наукой а что нет — определяется на здравым смыслом а специальной структурой — нравится вам или нет. Богословие — наука.
Re[6]: Степень доктора богословия - самая престижная в GB
