Более широко не распространены из-за проблем с ответственностью. Сошедший с рельс поезд — это могут быть миллиардные убытки, тогда как зарплата машиниста дальнего грузового поезда находится в районе ошибки округления в списке расходов.
T>>так и сейчас в крупных аэропортах мира шаттлы без водителя ездят, но почему-то с поездами нигде в мире не получается... C>Автономные поезда ходят: https://www.popularmechanics.com/technology/infrastructure/news/a28470/new-driverless-train-could-reinvent-shipping/
C>Более широко не распространены из-за проблем с ответственностью. Сошедший с рельс поезд — это могут быть миллиардные убытки, тогда как зарплата машиниста дальнего грузового поезда находится в районе ошибки округления в списке расходов.
это один из важных пунктов
другой пункт: сумма необходимых инвестиций и размер необходимых амортизационных платежей
если машинист отрежет себе по пьяни руку с ногой, то на работу можно взять другого машинсиста со ставкой 30 долларов в час, а прежнего машиниста можно выкинуть на помойку, однако для того чтобы окупился робото-поезд (со всеми рисками) , нужно 200 лет кататься без единого ЧП, а такого горизонта планирования не может позволить себе ни одно капиталистическое предприятие
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
C>>Более широко не распространены из-за проблем с ответственностью. Сошедший с рельс поезд — это могут быть миллиардные убытки, тогда как зарплата машиниста дальнего грузового поезда находится в районе ошибки округления в списке расходов. T>это один из важных пунктов
T>другой пункт: сумма необходимых инвестиций и размер необходимых амортизационных платежей
T>если машинист отрежет себе по пьяни руку с ногой, то на работу можно взять другого машинсиста со ставкой 30 долларов в час, а прежнего машиниста можно выкинуть на помойку, однако для того чтобы окупился робото-поезд (со всеми рисками) , нужно 200 лет кататься без единого ЧП, а такого горизонта планирования не может позволить себе ни одно капиталистическое предприятие
тут такая хитрая схема — что "конструкторские бюро" и "сборочные цеха" нужно всё равно чем то занять — иначе их придётся садить на пособия , к тому же столь ценные ресурсы разваливать ещё дороже ..
плюс отработка новых современных технологий , которые можно использовать в военке — а та уж денег не пожалеет .. плюс стимулирование экономики ..
ну и как бы , если на авто комплект автопилота стоит $90k, то на поезд вряд ли сильно дороже
T>однако для того чтобы окупился робото-поезд (со всеми рисками) , нужно 200 лет кататься без единого ЧП, а такого горизонта планирования не может позволить себе ни одно капиталистическое предприятие
30$ * 24 * 365 = $263k (ну понятно что это с учётом нескольких машинистов поезда), вполне себе окупается
что касается ЧП — то аварийность автопилота авто предполагается в 10 раз ниже чем у среднего водятла ..
так что не вижу никаких причин не использовать в т.ч. и беспилотные поезда ..
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
xma>>так что не вижу никаких причин не использовать в т.ч. и беспилотные поезда .. T>ты не видишь, а весь развитый западный мир видит, так что...
xma>>>так что не вижу никаких причин не использовать в т.ч. и беспилотные поезда .. T>>ты не видишь, а весь развитый западный мир видит, так что...
xma>конечно же не затруднит привести пруф ?
ты по-русски понимаешь? а то какие-то странные слова используешь...
единственное, что тут накопали- это какой-то автономный поезд, который проехал в австралиии один раз 60 км от шахты до куда-то без пассажиров , т.е. весь западный мир на сегодняшний момент не может автоматизировать простое ж/д сообщение, таким образом причины этого не делать очень даже имеются
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
xma>>конечно же не затруднит привести пруф ? T>ты по-русски понимаешь? а то какие-то странные слова используешь...
T>единственное, что тут накопали- это какой-то автономный поезд, который проехал в австралиии один раз 60 км от шахты до куда-то без пассажиров , т.е. весь западный мир на сегодняшний момент не может автоматизировать простое ж/д сообщение, таким образом причины этого не делать очень даже имеются
ну ок , если через 5-10 лет появятся — шляпу свою жевать будешь или тапки съешь ?
сделаешь видео и выложишь сюда — типа "каюсь что мои прогнозы говно" ?
ну и так то , в продолжение темы — беспилотные авто давно колесят по калифорнии и т.д. , у меня даже знакомый их лично видел .. говорит что дальнобои в US уже опасаются что их заменят автопилотами ..
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>а ты что собрался есть, если через 5 лет ничего не изменится? как всегда, то, что находится в шароварах? или что
а я ничё не утверждаю — я лишь привожу статьи и факты , по которым можно сделать представления о текущем и предстоящих трендах разработок гарантий понятно никто не даст , но однозначно отрицать невозможность — на сегодняшний день глупо ..
T>>а ты что собрался есть, если через 5 лет ничего не изменится? как всегда, то, что находится в шароварах? или что
xma>а я ничё не утверждаю — я лишь привожу статьи и факты , по которым можно сделать представления о текущем и предстоящих трендах разработок гарантий понятно никто не даст , но однозначно отрицать невозможность — на сегодняшний день глупо ..
по поводу технической реализуемости очень большие вопросы до сих пор, а уж про социальные последствия даже никто ещё и не думает, хотя если уволить всех водителей, всех клерков и т.д. , кто будет вообще что либо потреблять? схлопнутся все рынки, такое ведь уже , как минимум, два раза в истории было: в индустриальную революцию в англии и в 1920-ых в штатах
может, будет же то же самое, что и во времена огораживаний в англии, когда миллионы крестьян дохли с голода, сейчас будут дохнуть сотни миллионов; народа, который кроме как водилой никем другим работать не может, дофига и больше, а если сдохнут они, сдохнут и остальные по цепочке
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
xma>>а я ничё не утверждаю — я лишь привожу статьи и факты , по которым можно сделать представления о текущем и предстоящих трендах разработок гарантий понятно никто не даст , но однозначно отрицать невозможность — на сегодняшний день глупо .. T>по поводу технической реализуемости очень большие вопросы до сих пор, а уж про социальные последствия даже никто ещё и не думает, хотя если уволить всех водителей, всех клерков и т.д. , кто будет вообще что либо потреблять? схлопнутся все рынки, такое ведь уже , как минимум, два раза в истории было: в индустриальную революцию в англии и в 1920-ых в штатах
T>может, будет же то же самое, что и во времена огораживаний в англии, когда миллионы крестьян дохли с голода, сейчас будут дохнуть сотни миллионов; народа, который кроме как водилой никем другим работать не может, дофига и больше, а если сдохнут они, сдохнут и остальные по цепочке
в Германии/Финляндии например безработным платят соц пособие 1000-1200 Euro в мес , так что потреблять будет на что ..
к тому же сейчас присматриваются развитые страны к концепции БОД (безусловного основного дохода), который платится вне зависимости от того — работаешь ты или нет (ну кроме высоких заработков), в Финляндии уже идут эксперименты (и в некоторых других странах) ..
T>>может, будет же то же самое, что и во времена огораживаний в англии, когда миллионы крестьян дохли с голода, сейчас будут дохнуть сотни миллионов; народа, который кроме как водилой никем другим работать не может, дофига и больше, а если сдохнут они, сдохнут и остальные по цепочке
xma>в Германии/Финляндии например безработным платят соц пособие 1000-1200 Euro в мес , так что потреблять будет на что ..
xma>к тому же сейчас присматриваются развитые страны к концепции БОД (безусловного основного дохода), который платится вне зависимости от того — работаешь ты или нет (ну кроме высоких заработков), в Финляндии уже идут эксперименты (и в некоторых других странах) ..
не знаю, откуда у тебя такие цифры, соц.пособие в германии чего-то там 399 евро в месяц на нос плюс жильё, но это пока деньги у государства есть, как только водителей уволят и те перестанут платить налоги, сразу же все деньги у государства и закончатся
"безусловный доход" как раз на этот случай и придумали: соц.систему полностью свернут, денег будет хватать не на мясо, а на кузнечиков (если ты не в курсе, то открою тебе секрет, что данный вид "еды" в европе активно развивается) и на то, чтобы сразу же не сдохнуть, ни о каком возросшем спросе в экономике при таком раскладе речи, конечно, не идёт
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
xma>>в Германии/Финляндии например безработным платят соц пособие 1000-1200 Euro в мес , так что потреблять будет на что .. xma>>к тому же сейчас присматриваются развитые страны к концепции БОД (безусловного основного дохода), который платится вне зависимости от того — работаешь ты или нет (ну кроме высоких заработков), в Финляндии уже идут эксперименты (и в некоторых других странах) .. T>не знаю, откуда у тебя такие цифры, соц.пособие в германии чего-то там 399 евро в месяц на нос плюс жильё,
чуть больше "400 Euro щаз + от 350 до 500 Euro на съём жилья" , + отдельно на летнюю/зимнюю одежду — выходит где то под тыщу евро в мес ..
T>но это пока деньги у государства есть, как только водителей уволят и те перестанут платить налоги, сразу же все деньги у государства и закончатся
ну так там чай и не советские дурачки сидят — обложат дополнительными налогами на роботов например циркулируют слухи некоторых ввести налоги, но пока не хотят чтоб не тормозить автоматизацию ..
T>"безусловный доход" как раз на этот случай и придумали: соц.систему полностью свернут, денег будет хватать не на мясо, а на кузнечиков (если ты не в курсе, то открою тебе секрет, что данный вид "еды" в европе активно развивается) и на то, чтобы сразу же не сдохнуть, ни о каком возросшем спросе в экономике при таком раскладе речи, конечно, не идёт
шо, опять что ле старая советская песень про загнивающий запад ? тока вот СССР загнил уж около четверти века назад ..
xma>ну так там чай и не советские дурачки сидят — обложат дополнительными налогами на роботов например циркулируют слухи некоторых ввести налоги, но пока не хотят чтоб не тормозить автоматизацию ..
xma>шо, опять что ле старая советская песень про загнивающий запад ? тока вот СССР загнил уж около четверти века назад ..
ну это пока, т.е. пока всё "чики-чики", не знаю, понимаешь ли ты, что такое 750 евро в месяц на человека или 1200 на троих в "самой развитой" стране Западной Европы
я считаю, что они- молодцы: готовятся к поеданию кузнечиков, в России о таком пока даже никто не задумывается...
это включая тех у кого есть своё жильё , а так у меня знакомый в Германии на пособие в брендовых шмотках ходил тётушка в Германии жила на пособие — всё было норм , не бедствовала .. куча родственников там живёт (включаю бабулю) — кроме беженцев их особо ничё не беспокоит — тётушка покупает второй коттедж
T>ну это пока, т.е. пока всё "чики-чики", не знаю, понимаешь ли ты, что такое 750 евро в месяц на человека или 1200 на троих в "самой развитой" стране Западной Европы
то ли дело божественные 900 руб в мес от щедрот РФ по пособию по безработице да и те через 1.5 года перестают выплачивать .. невиданная щедрость — налетай ..
T>>вот тут пишут, что получается, в среднем (всё вместе, т.е. с жильём): T>>на одного человека 751, на мать-одиночку с ребёнком 928, на семью без детей 889, на семью с одним ребёнком 1.194
xma>это включая тех у кого есть своё жильё , а так у меня знакомый в Германии на пособие в брендовых шмотках ходил тётушка в Германии жила на пособие — всё было норм , не бедствовала .. куча родственников там живёт (включаю бабулю) — кроме беженцев их особо ничё не беспокоит — тётушка покупает второй коттедж
T>>ну это пока, т.е. пока всё "чики-чики", не знаю, понимаешь ли ты, что такое 750 евро в месяц на человека или 1200 на троих в "самой развитой" стране Западной Европы
xma>то ли дело божественные 900 руб в мес от щедрот РФ по пособию по безработице да и те через 1.5 года перестают выплачивать .. невиданная щедрость — налетай ..
в статьe ни про какое своё жильё речи не идёт, своё жильё социальщикам вообще никогда не светит
человек- социальное животное, с 1000 евро в месяц в Монако ты будешь себя чувствовать хуже, чем с 15.000 рублей где-нибудь в провинциальном российском посёлке
не знаю, что ты пытаешься тут изобразить?! один мой знакомый, сидящий на социалке в Германии, "копил" месяцами на телевизор, есть, конечно, вариант: "копить" вместо нового телевизора на шмотки, которые будут раз в пол-года на распродаже ! как говорится, каждому- своё! не отказывай себе !
так или сяк, но вывод ясен : если появятся роботы, то и вся эта богодельня накроется сразу же медным тазом
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
xma>>то ли дело божественные 900 руб в мес от щедрот РФ по пособию по безработице да и те через 1.5 года перестают выплачивать .. невиданная щедрость — налетай .. T>в статьe ни про какое своё жильё речи не идёт, своё жильё социальщикам вообще никогда не светит
T>человек- социальное животное, с 1000 евро в месяц в Монако ты будешь себя чувствовать хуже, чем с 15.000 рублей где-нибудь в провинциальном российском посёлке
T>не знаю, что ты пытаешься тут изобразить?! один мой знакомый, сидящий на социалке в Германии, "копил" месяцами на телевизор, есть, конечно, вариант: "копить" вместо нового телевизора на шмотки, которые будут раз в пол-года на распродаже ! как говорится, каждому- своё! не отказывай себе !
ну а скока копить на телевизор с МРОТ РФ ? в него даже не заложены расходы на сотовую связь и интернет .. про пособие по безработице в 900 руб (в мес) — я ваще молчу ..
так что эти все жалобы скорее "от обжорства"
T>так или сяк, но вывод ясен : если появятся роботы, то и вся эта богодельня накроется сразу же медным тазом
да ничё не накроется — просто за роботов будут отчислять дополнительные соц. налоги , либо введут повышенную ставку прогрессивного налога (на прибыль) .. уж чё чё , а европейцы умеют правильно доить — чтобы и бизнес развивался и чтобы олигархи с полумиллиардными $ яхтами не плодились в стране как грибы после дождя ..
кроме всего прочего — официальная безработица в Германии ниже чем в РФ ..
T>>так или сяк, но вывод ясен : если появятся роботы, то и вся эта богодельня накроется сразу же медным тазом
xma>да ничё не накроется — просто за роботов будут отчислять дополнительные соц. налоги , либо введут повышенную ставку прогрессивного налога (на прибыль) .. уж чё чё , а европейцы умеют правильно доить — чтобы и бизнес развивался и чтобы олигархи с полумиллиардными $ яхтами не плодились в стране как грибы после дождя ..
xma>кроме всего прочего — официальная безработица в Германии ниже чем в РФ ..
не знаю, проще ли устроиться на работу в России тому, кто вырос в России и получил российское образование, или же проще найти работу тому же человеку в Греции, Болгарии, Албании, Италии, Франции или той же Германии, или ты думаешь, что Германия с её нынешними 2 млн. беженцев, которые в принципе не будут работать, прокормит и тебя ?
если введут какие-то сверх-высокие налоги на роботов, то не будет никаких роботов и тебе что-то там придётся в очередной раз есть
олигархов и миллионеров в Германии не меньше, чем в России, разница лишь в том, что потомки тех, кто помогал Гитлеру выпускать газ для газовых камер, очень не любят светиться, что как бы и понятно, у российских же жуликов комплексы из их "тяжёлого детства" и банальное отсутствие вкуса, но через поколение с этим всё будет в порядке и ты этих людей лет через 20 перестанешь замчать, хотя, они, конечно, никуда не денутся
плюс стимулирование экономики .. 
писали (в интервью с разработчиками) что беспилотные самолёты тоже сначала на грузовых рейсах отрабатывать будут .. 
