Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>>Если не секрет.
SC>задачки студням за бабло решаю, нуачо ?
Чувак, надеюсь, ты все таки троллишь, потому что если и студни такие задачи не могут решить и бабло за это платят, то единственное, что можно сделать с вашим универом -- залить напалмом и поставить пулеметы по кругу, чтоыб отстреливать ту особо активную сволочь, которая пытается вылезти.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

SC>>сабж

3>Вы же вроде бы представлялись преподавателем. Что Вы преподаете, если не можете решить уравнение для средней школы?

у нас в школе уже дифуры преподают?

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Если не секрет.
задачки студням за бабло решаю, нуачо ?

Здравствуйте, system.console, Вы писали:


J>>Вот и все. Тут нужно понимание, а не вызубренный матан. А вот понимания у тебя, похоже, и нет
SC>Если бы это было нужно лично мне и у меня была бы куча времени и интерес, я бы занимался вдумчивым анализом и изучением.
SC>В данном случае я срубил бабло со студня и трава не расти.
SC>Как-то так.

... и тут снизу постучали.

Открой нам, мил человек, в каком "вузе" ты "преподаешь"?

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сабж

Хз что ты имел в виду, давай попробуем пальцем в небо:

http://m.wolframalpha.com/input/?i=x%27%27%28t%29%2Bk%5E2*x%28t%29%3Dg&x=0&y=0

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сабж

Вы же вроде бы представлялись преподавателем. Что Вы преподаете, если не можете решить уравнение для средней школы?

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Уравнение описывает пружинный маятник в поле тяжести видимо.
Именно. Поэтому для преподавателя теормеха ситуация совершенно вопиющая. Надеюсь, что его студентов не допускают до реального проектирования.

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>>Чувак, надеюсь, ты все таки троллишь, потому что если и студни такие задачи не могут решить и бабло за это платят, то единственное, что можно сделать с вашим универом -- залить напалмом...

SC>И эта задача не просто самая легкая, а самая сложная, которую мне прислали за текущий учебный год.
SC>Студни не могут решить систему из двух алгебраических уравнений, а ты тут перевозбудился от дифура 2-го порядка.
SC>Очнись, разуй глаза ...

Это как-то опровергает, что ВУЗ надо залить напалмом?
Другие ещё хуже? Ну так другие надо два раза залить.

Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>сабж

J>Хз что ты имел в виду,
ну как что ? — решить дифур.
k и g — константы

>давай попробуем пальцем в небо:
J>http://m.wolframalpha.com/input/?i=x%27%27%28t%29%2Bk%5E2*x%28t%29%3Dg&x=0&y=0
похоже, но нужен не просто результат а описание

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сейчас все программы настолько сокращены и упрощены, что поневоле деградируешь

Но не настолько же!

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

3>>>Но не настолько же!
SC>>да ладно тебе
SC>>не настолько же
SC>>многие из твоих знакомых, которые в жизни не сталкиваются с дифурами, помнят, как они решаются ?

3>Не проверял. Но сам "не сталкивался" уже лет 30. Тем более, что здесь речь идет о простейшем и фундаментальнейшем уравнении. А с таблицей умножения Вы часто "сталкиваетесь"? И кто побеждает?
с таблицей умножения ЛЮБОЙ человек сталкивается НЕИЗМЕРИМО чаще, чем с дифурами

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Я не знаю, что сейчас преподают. Но я в 9 классе значительно более сложные (нелинейные) дифуры умел решать. Например задачу о падении с учетом сопротивления воздуха. Хотя формально даже производных в школьной программе не было.

Не, производные давали даже в обычных классах. Вот уравнений в обычных вроде не было.

Здравствуйте, system.console, Вы писали:



SC>Страшно далек ты, чувак, от народа ...
SC>Чудовищно далек.

это просто маразм. со стороны это видно, а изнутри нет

содержать на деньги налогоплательщиков ваш "вуз" — преступление. разгонять его к черту надо. а студентов и преподов на поля гнать работать


не ну это без мата и не скажешь — препод теормеха не знает что теормех это физика и не в курсе про осциллятор... просто жесть

но бизнес модель взять деньги со студента-долбодебила и проаутсорсить на халяву на сайте — безусловно хороша

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

NB>>у нас в школе уже дифуры преподают?
A>Раньше (при советской власти) преподавали...
В школе не преподавали.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>сабж

3>Вы же вроде бы представлялись преподавателем. Что Вы преподаете, если не можете решить уравнение для средней школы?
теормех
можете найти мой канал на ютьюбе
называется "теоретическая механика. практический курс"
сейчас все программы настолько сокращены и упрощены, что поневоле деградируешь

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

3>>Но не настолько же!
SC>да ладно тебе
SC>не настолько же
SC>многие из твоих знакомых, которые в жизни не сталкиваются с дифурами, помнят, как они решаются ?

Не проверял. Но сам "не сталкивался" уже лет 30. Тем более, что здесь речь идет о простейшем и фундаментальнейшем уравнении. А с таблицей умножения Вы часто "сталкиваетесь"? И кто побеждает?

J>Вот и все. Тут нужно понимание, а не вызубренный матан. А вот понимания у тебя, похоже, и нет
Если бы это было нужно лично мне и у меня была бы куча времени и интерес, я бы занимался вдумчивым анализом и изучением.
В данном случае я срубил бабло со студня и трава не расти.
Как-то так.

сабж

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сабж
Ну про простейшее линейное диф. уравнение Вам ответили выше.
Или имеется в виду более сложное — x''+k^(2*x)=g ? Тогда вопрос конечно интересный.

Здравствуйте, Serg27, Вы писали:

S>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>сабж
S>Ну про простейшее линейное диф. уравнение Вам ответили выше.
Ответили, но нужно описание, а не только результат.
Хотя бы, как получилось g/k^2.

S>Или имеется в виду более сложное — x''+k^(2*x)=g ?
что вы, любезный ?!
Уж в приоритетах операций то я разбираюсь, скобочки сам бы поставил, если надо.

Если не секрет.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Вы же вроде бы представлялись преподавателем. Что Вы преподаете, если не можете решить уравнение для средней школы?

В школе только сообщают его решение доверчивым детям. Впрочем, они всегда могут его подставить и убедиться.

Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>сабж

Нужны начальные условия. Решается методом составления характеристического уравнения или операторным методом. Все гуглится.

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>Здравствуйте, Serg27, Вы писали:

S>>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>>сабж
S>>Ну про простейшее линейное диф. уравнение Вам ответили выше.
SC>Ответили, но нужно описание, а не только результат.
SC>Хотя бы, как получилось g/k^2.

Т.е. курса диф.ур Вы не проходили и классической механики не изучали.
Подсказка. Все линейные диф.уры можно решить если подставить в однородное (т.е. без правой части) уравнение x(t)= exp(b*t). После того как найдете все b_i, которые удовлетворяют этому равенству, общее решение этого уравнения будет линейной суммой A_i*exp(b_i) плюс любое частное решение вашего исходного уравнения. Частное решение легко находится для x(t) = const. Коэффициенты A_i находятся из начальных (граничных) условий.
Чтобы все это проделать Вы все же должны уметь дифференцировать экспоненту и что-то знать про комплексные числа (равенство Эйлера)

Здравствуйте, night beast, Вы писали:

NB>у нас в школе уже дифуры преподают?

Я не знаю, что сейчас преподают. Но я в 9 классе значительно более сложные (нелинейные) дифуры умел решать. Например задачу о падении с учетом сопротивления воздуха. Хотя формально даже производных в школьной программе не было.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Нужны начальные условия. Решается методом составления характеристического уравнения или операторным методом. Все гуглится.

Простейшей подстановкой все сводится к однородному уравнению гармонического осциллятора.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Простейшей подстановкой все сводится к однородному уравнению гармонического осциллятора.

Да понятно, что оно школьное. Просто недавно школьный учебник физики смотрел — там готовое решение дано без пояснений, как оно получено.

Извини, не на то ответил.

Ну да, замена y = x — g/k^2; Однородное: 1/k^2*y'' + y = 0.

Характеристическое уравнение:

p^2 = -k^2; => p = +/-kj.

Ответ — сумма синусов (по памяти — лень) Уравнение описывает пружинный маятник в поле тяжести видимо.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Именно. Поэтому для преподавателя теормеха ситуация совершенно вопиющая. Надеюсь, что его студентов не допускают до реального проектирования.

Глубоко копаешь. Это тебе не простенькое уравнение решить .

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>сейчас все программы настолько сокращены и упрощены, что поневоле деградируешь

3>Но не настолько же!
да ладно тебе
не настолько же
многие из твоих знакомых, которые в жизни не сталкиваются с дифурами, помнят, как они решаются ?

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>>>Если не секрет.
SC>>задачки студням за бабло решаю, нуачо ?
D>Чувак, надеюсь, ты все таки троллишь, потому что если и студни такие задачи не могут решить и бабло за это платят, то единственное, что можно сделать с вашим универом -- залить напалмом и поставить пулеметы по кругу, чтоыб отстреливать ту особо активную сволочь, которая пытается вылезти.
Страшно далек ты, чувак, от народа ...
Чудовищно далек.
Я решаю через вконтактик не только студням из нашего города, но и из других городов этой страны, в том числе и дефолт-сити.
И эта задача не просто самая легкая, а самая сложная, которую мне прислали за текущий учебный год.
Студни не могут решить систему из двух алгебраических уравнений, а ты тут перевозбудился от дифура 2-го порядка.
Очнись, разуй глаза ...


ЗЫ. А если посмотреть на техникум, там даже просто алгебраическое уравнение с одним неизвестным не все решают.
Так то вот, а ты говоришь.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Не, производные давали даже в обычных классах. Вот уравнений в обычных вроде не было.

В мое время не было. Хотя я учился в физ-мат школе. Это было еще до реформ Колмогорова, точнее, в самом начале — только начали выходить пробные версии новых учебников.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>В мое время не было. Хотя я учился в физ-мат школе. Это было еще до реформ Колмогорова, точнее, в самом начале — только начали выходить пробные версии новых учебников.

Ну у Колмогорова производную дают в 10 классе, в современных учебниках тоже, а вот более старые сходу не нагуглились. Помнится, в старших классах было исследование функций, как тут вообще без производных?

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сабж

Мда, давненько таких смачных каминг-аутов не было, респект

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>сабж

J>Мда, давненько таких смачных каминг-аутов не было, респект
Да я не спорю, что данное уравнение какое-то очень особенное и сложное.
Я хочу сказать, что подавляющему большинству людей, даже с высшим образованием и даже тем, кто имеет отношение к образованию это не нужно.
У меня жена по образованию учитель математики.
Около 10 лет в школе отработала, но теперь уже столько же не работает, тоже не помнит, как оно решается.
Теща школьный учитель математики с over 40-летним стажем ...
Я те даже больше скажу, мой завкаф (1941 г.р.), который кстати тоже теормех ведет для инженеров, и тот не помнит

Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>>Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>>>сабж

J>>Мда, давненько таких смачных каминг-аутов не было, респект
SC>Да я не спорю, что данное уравнение какое-то очень особенное и сложное.
SC>Я хочу сказать, что подавляющему большинству людей, даже с высшим образованием и даже тем, кто имеет отношение к образованию это не нужно.
SC>У меня жена по образованию учитель математики.
SC>Около 10 лет в школе отработала, но теперь уже столько же не работает, тоже не помнит, как оно решается.
SC>Теща школьный учитель математики с over 40-летним стажем ...
SC>Я те даже больше скажу, мой завкаф (1941 г.р.), который кстати тоже теормех ведет для инженеров, и тот не помнит

Да причем тут дифуры. Понимание же элементарное должно быть, если ты преп. Ну как не стыдно не понимать осциллятор!

Ок, давай попробую как ребёнку.

Посмотри на уравнение внимательно. Там два слагаемых равны константе. Что это значит? Что если одно слагаемое становится больше, то другое обязано стать меньше. То есть функция и её вторая производная отражают друг друга, с точностью до константного множителя. У каких функций вторая производная равна самой функции, с точностью до множителя? Нулевая (но это неинтересно), экспонента, синус, косинус. (Если помнишь, синус и косинус — это комбинация экспонент). Из них меняют знак только две последних. Вот тебе и осциллятор.

Теперь со стороны теормеха. Что такое вторая производная? Это ускорение. То есть, из тех же соображений, получается, что чем дальше х ушел от нуля, тем больше будет ускорение (а значит, и сила) с обратным знаком, возвращающая тело обратно. Сразу понятно, что это маятник, тело на пружинке и т.п. — гармонические осцилляторы, решение которых — синус.

Вот и все. Тут нужно понимание, а не вызубренный матан. А вот понимания у тебя, похоже, и нет

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, night beast, Вы писали:

NB>Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>>Вы же вроде бы представлялись преподавателем. Что Вы преподаете, если не можете решить уравнение для средней школы?

NB>у нас в школе уже дифуры преподают?

Раньше (при советской власти) преподавали...

Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>Здравствуйте, system.console, Вы писали:



SC>>Страшно далек ты, чувак, от народа ...
SC>>Чудовищно далек.

DM>это просто маразм. со стороны это видно, а изнутри нет

DM>содержать на деньги налогоплательщиков ваш "вуз" — преступление.
ведь я же написал, что решаю не только для нашего вуза