Re[7]: перспективы робототехники
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 01.03.18 09:35
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Шимпанзе растят детей и не считают это сложным.


Шимпанзе ничего не считают, у них квалиа не отросла
социализм или варварство
Re: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 09.03.18 00:24
Оценка: 4 (1) :)
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Через 30 лет роботы оставят половину населения планеты без работы


Механическая рука Flippy научилась идеально переворачивать котлеты
https://geektimes.ru/post/298855/

При стоимости $60 000 и примерной зарплате низкоквалифицированного рабочего $10 в час выходит, что Flippy окупит себя примерно через 2 года, 10 месяцев и 20 дней с расчётом на 8 часов работы в день. Если посчитать время работы в две смены, то окупаемость наступает вдвое быстрее.

Это очень хороший ROI. В Китае роботов ставят вместо рабочих с зарплатой гораздо меньше, потому что роботы всё равно выгоднее.

Re[2]: перспективы робототехники
От: Троцкий Мексика  
Дата: 09.03.18 18:01
Оценка: :)
Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>Механическая рука Flippy научилась идеально переворачивать котлеты

xma>https://geektimes.ru/post/298855/

Неужели на алиэкспресс нет переворачивателя котлет за 500 долларов?

Или почему нельзя жарить котлеты сразу с двух сторон в устройстве вроде вафельницы?
Re: перспективы робототехники
От: siberia2 Россия  
Дата: 21.03.18 02:33
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>"В целом за 15 лет ВВП россии вырастет всего на 13%"

xma>http://www.dvnovosti.ru/khab/2016/02/15/46726/

В среднем, как отмечается, в инерционном варианте экономика растет на 0,8% в год. Добыча нефти и ее экспорт перестанут увеличиваться в 2016 году.

Рост ВВП пока 0%
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: перспективы робототехники
От: Sharowarsheg  
Дата: 25.03.18 06:20
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>сто лет назад 80% населения РИ было кресьянами. сейчас в агросекторе работает в разы меньше народу, а производить продуктов меньше не стали. что это означает? что 70% населения было заменено машинами. точно так же везде — от швей и прачек до биржевых маклеров, выполнявших сделки по вашему поручению


BZ>однако люди от этого не становятся бездельниками — они перетекают в сферу более интеллектуальной обработки информации и услуг. ес-но это требует большего обучения, поэтому возрастает роль образования.


это требует еще и бОльшего IQ, а с этим уже хуже. Чем больше рабочие места перетекают в более интеллектуальные и более абстрактные виды деятельности, тем больше оказывается людей, которые не могут выполнять никакой полезной работы (в смысле, никакой работы, где они приносят больше пользы, чем затрат).
Re[2]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 06:28
Оценка:
xma>>Через 30 лет роботы оставят половину населения планеты без работы

xma>Механическая рука Flippy научилась идеально переворачивать котлеты

xma>https://geektimes.ru/post/298855/

xma>

xma>При стоимости $60 000 и примерной зарплате низкоквалифицированного рабочего $10 в час выходит, что Flippy окупит себя примерно через 2 года, 10 месяцев и 20 дней с расчётом на 8 часов работы в день. Если посчитать время работы в две смены, то окупаемость наступает вдвое быстрее.

xma>

xma>Это очень хороший ROI. В Китае роботов ставят вместо рабочих с зарплатой гораздо меньше, потому что роботы всё равно выгоднее.


а какое roi будет, если эта "чуда-рука" сломается через пол-года ?
Re[3]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 12:38
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

xma>>Это очень хороший ROI. В Китае роботов ставят вместо рабочих с зарплатой гораздо меньше, потому что роботы всё равно выгоднее.

T>а какое roi будет, если эта "чуда-рука" сломается через пол-года ?

сломается одна из 100 тысяч ? заменят по гарантии .. авто , трактора и комбайны тоже ломаются — что ж теперь , конную тягу что ле использовать ?
Re[4]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 13:18
Оценка:
xma>>>Это очень хороший ROI. В Китае роботов ставят вместо рабочих с зарплатой гораздо меньше, потому что роботы всё равно выгоднее.
T>>а какое roi будет, если эта "чуда-рука" сломается через пол-года ?

xma>сломается одна из 100 тысяч ? заменят по гарантии .. авто , трактора и комбайны тоже ломаются — что ж теперь , конную тягу что ле использовать ?


сломаются все 100 тыс. все мeханические системы менее долговечны, чем человек с его системой приспобления к окр.среде

уже были подсчёты по поводу грузовика: замена водителя дальнобойщика просто неподьёмна по деньгам
Re[5]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 13:43
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

xma>>сломается одна из 100 тысяч ? заменят по гарантии .. авто , трактора и комбайны тоже ломаются — что ж теперь , конную тягу что ле использовать ?

T>сломаются все 100 тыс. все мeханические системы менее долговечны, чем человек с его системой приспобления к окр.среде

тем не менее — пока что авто , тракторы и комбайны всё ещё в моде .. а в системе управления робомобилем — вроде как дополнтельной механики практически и нет

T>уже были подсчёты по поводу грузовика: замена водителя дальнобойщика просто неподьёмна по деньгам

в РФ неподъёмна ? так всем насрать на это .. а в развитых странах будут перевозить грузы робомобили .. когда сильно подешевеет — будет и в РФ .. ну или если собственные разработки появятся , что несколько менее вероятно .. особенно с учётом того что основной вклад в стоимость — составляет именно оборудование ..

читал что яндекс пытается делать беспилотные комбайны без лидаров — на одних камерах, с целью сокращения стоимости оборудования .. конечно такой подход звучит весьма сомнительным ..

ну а вообще если средний водитель фуры получает где то наверное полтос , с налогами — где то миллион в год (руб) .. если считать что оборудование служит лет 10-20 и стоит $90k, то вполне окупается даже — в РФ ..
Отредактировано 25.03.2018 13:46 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 25.03.2018 13:46 xma . Предыдущая версия .
Re[6]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 13:56
Оценка:
xma>>>сломается одна из 100 тысяч ? заменят по гарантии .. авто , трактора и комбайны тоже ломаются — что ж теперь , конную тягу что ле использовать ?
T>>сломаются все 100 тыс. все мeханические системы менее долговечны, чем человек с его системой приспобления к окр.среде

xma>тем не менее — пока что авто , тракторы и комбайны всё ещё в моде .. а в системе управления робомобилем — вроде как дополнтельной механики практически и нет


T>>уже были подсчёты по поводу грузовика: замена водителя дальнобойщика просто неподьёмна по деньгам

xma>в РФ неподъёмна ? так всем насрать на это .. а в развитых странах будут перевозить грузы робомобили ..

так как раз по канаде и штатам был подсчёт, даже там это несопоставимые расходы

фантасты-непрофессионалы "думают", что материалы для этих самых роботов с неба будут падать, смею огорчить : этого не будет
Re[7]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 14:26
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

xma>>в РФ неподъёмна ? так всем насрать на это .. а в развитых странах будут перевозить грузы робомобили ..

T>так как раз по канаде и штатам был подсчёт, даже там это несопоставимые расходы

тю, а разрабатывают робомобили для прикола наверное ? ездить на них не собираются ?

T>фантасты-непрофессионалы "думают", что материалы для этих самых роботов с неба будут падать, смею огорчить : этого не будет

ну развитым странам хватит — а остальные рассосут .. пока не удешевят технологию ..
Re[8]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 14:38
Оценка:
xma>>>в РФ неподъёмна ? так всем насрать на это .. а в развитых странах будут перевозить грузы робомобили ..
T>>так как раз по канаде и штатам был подсчёт, даже там это несопоставимые расходы

xma>тю, а разрабатывают робомобили для прикола наверное ? ездить на них не собираются ?


T>>фантасты-непрофессионалы "думают", что материалы для этих самых роботов с неба будут падать, смею огорчить : этого не будет

xma>ну развитым странам хватит — а остальные рассосут .. пока не удешевят технологию ..



так и сейчас в крупных аэропортах мира шаттлы без водителя ездят, но почему-то с поездами нигде в мире не получается...
а если ещё загрузить- разгрузить груз надо , так тут вообще полный швах

"развитые" страны уже сейчас без всяких роботов потребляют столько ресурсов, что если бы все страны мира столько же потребляли- то этот шарик уже давно в уголёк провратили бы

в 60-ых годах прошлого века фантасты теми же роботами уже бредили: сейчас этот бред происходит на более низком уровне из-за дичайшего упадка систем образования, больше разницы с 60-ми нет
Re[9]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 14:58
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>так и сейчас в крупных аэропортах мира шаттлы без водителя ездят, но почему-то с поездами нигде в мире не получается...

автоматизированные поезда в настоящий момент разрабатываются , в т.ч. и в РФ ..

T>а если ещё загрузить- разгрузить груз надо , так тут вообще полный швах

есть автоматизированные склады с роботами погрузчиками , и сейчас очень активно происходит их дальнейшая разработка и внедрение
Re[10]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 15:06
Оценка:
T>>так и сейчас в крупных аэропортах мира шаттлы без водителя ездят, но почему-то с поездами нигде в мире не получается...
xma>автоматизированные поезда в настоящий момент разрабатываются , в т.ч. и в РФ ..

T>>а если ещё загрузить- разгрузить груз надо , так тут вообще полный швах

xma>есть автоматизированные склады с роботами погрузчиками , и сейчас очень активно происходит их дальнейшая разработка и внедрение

просто сравни сложность управления поезда, который едет строго вперёд по одной колее, с сложностью управления автомобилем, и пойми, что если нет работающего роботизированного управления поездом, то никак не может быть готового управления автомобилем

если соединить робота -погружчика с роботом- грузовиком, то получится, что стоимость этого комплекса никогда не окупится
Re[11]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 15:30
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>просто сравни сложность управления поезда, который едет строго вперёд по одной колее, с сложностью управления автомобилем, и пойми, что если нет работающего роботизированного управления поездом, то никак не может быть готового управления автомобилем


Франция к 2023 году начнет использовать высокоскоростные автономные поезда
https://hi-news.ru/technology/franciya-k-2023-godu-nachnet-ispolzovat-vysokoskorostnye-avtonomnye-poezda.html

Автоматизированные поезда TGV будут способны разгоняться до скоростей свыше 300 километров в час.


а вообще судя по всему , это ещё дело относительно далёкого будущего ,

«Автоматизация грузового транспорта сэкономит $300 млрд на зарплатах» (только в сша — прим.)
https://hightech.fm/2017/11/17/driverless_trucks

по различным оценкам,

Первые колонны беспилотных фур получат широкое применение только через 5-7 лет, а полноценные автоматизированные грузовики появятся через 20 лет.


вот кстате и,

КАМАЗ разработает грузовик-беспилотник
http://www.popmech.ru/vehicles/45162-kamaz-razrabotaet-gruzovik-bespilotnik/

Крупные автопроизводители обозначили 2020-е и дальнейшие годы сроком появления полноценных автопилотов.
https://hightech.fm/2018/03/05/avtopilot

T>если соединить робота -погружчика с роботом- грузовиком, то получится, что стоимость этого комплекса никогда не окупится


делают проще , уже сейчас — груз по трассе везёт автопилот , а потом прицеп цепляют за фуру с водятлом — и остаток пути по городу добивает водятел ..

если сильно интересно , могу поискать ссылку ..

ну и как бы в настоящее время уже сейчас робомобили тестируют в коммерческих сервисах такси ..
Re[12]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 15:35
Оценка:
T>>просто сравни сложность управления поезда, который едет строго вперёд по одной колее, с сложностью управления автомобилем, и пойми, что если нет работающего роботизированного управления поездом, то никак не может быть готового управления автомобилем

xma>Франция к 2023 году начнет использовать высокоскоростные автономные поезда



т.е. сейчас предполагается, что через 5 лет, вероятно, французы напишут ещё одну статью, что "уже через 5 лет они уж точно автоматизируют поезд, который едет вперёд по одной и той же колее" ?!

так бы и говорил: это уже больше похоже на правду
Отредактировано 25.03.2018 15:37 takTak . Предыдущая версия .
Re[13]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 15:51
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

xma>>Франция к 2023 году начнет использовать высокоскоростные автономные поезда

T>т.е. сейчас предполагается, что через 5 лет, вероятно, французы напишут ещё одну статью, что "уже через 5 лет они уж точно автоматизируют поезд, который едет вперёд по одной и той же колее" ?!

ну ок , а если начнёт через 5-10 лет использовать — то ты скока мне в качестве компенсации готов выплатить за насаживание ложной информации ?

щаз узнаем цену твоим словам ..
Отредактировано 25.03.2018 15:52 xma . Предыдущая версия .
Re[14]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 16:58
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

T>>т.е. сейчас предполагается, что через 5 лет, вероятно, французы напишут ещё одну статью, что "уже через 5 лет они уж точно автоматизируют поезд, который едет вперёд по одной и той же колее" ?!

xma>ну ок , а если начнёт через 5-10 лет использовать — то ты скока мне в качестве компенсации готов выплатить за насаживание ложной информации ?

ладно , шучу я , takTak — в целом твоя позиция понятна , "нафиг комбайны — даёшь всем по лопате" "ибо главное — надёжность"
Re[14]: перспективы робототехники
От: takTak  
Дата: 25.03.18 17:35
Оценка:
xma>>>Франция к 2023 году начнет использовать высокоскоростные автономные поезда
T>>т.е. сейчас предполагается, что через 5 лет, вероятно, французы напишут ещё одну статью, что "уже через 5 лет они уж точно автоматизируют поезд, который едет вперёд по одной и той же колее" ?!

xma>ну ок , а если начнёт через 5-10 лет использовать — то ты скока мне в качестве компенсации готов выплатить за насаживание ложной информации ?


xma>щаз узнаем цену твоим словам ..


тебе больше нигде не подают ? и поэтому ты решил клянчить милостыню здесь?
Re[15]: перспективы робототехники
От: xma  
Дата: 25.03.18 17:47
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

xma>>ну ок , а если начнёт через 5-10 лет использовать — то ты скока мне в качестве компенсации готов выплатить за насаживание ложной информации ?

xma>>щаз узнаем цену твоим словам ..
T>тебе больше нигде не подают ? и поэтому ты решил клянчить милостыню здесь?

т.е. уверенности в своих словах у тебя — на уровне милостыни ? я и не сомневался .. да и собственно мне не понятно — как можно клянчить полагаясь на события которые не сбудутся ?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.