Вода на Марсе
От: Шахтер Интернет  
Дата: 28.04.15 09:38
Оценка: 1 (1)
здесь

Терраморфинг Марса -- дело, конечно, далёкого будущего, но условия есть.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re: Вода на Марсе
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 28.04.15 10:42
Оценка: +4
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>здесь


Ш>Терраморфинг Марса -- дело, конечно, далёкого будущего, но условия есть.

Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.
Sic luceat lux!
Re[2]: Вода на Марсе
От: DreamMaker  
Дата: 28.04.15 13:10
Оценка: +2
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.


вы полагаете что атмосфера удерживается магнитным полем?
In P=NP we trust.
Re[3]: Вода на Марсе
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.04.15 13:12
Оценка: 3 (2) +6
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

K>>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.

DM>вы полагаете что атмосфера удерживается магнитным полем?
На достаточно долгих интервалах — да. Без магнитосферы солнечный ветер на масштабах в сотни миллионов лет просто "сдувает" атмосферу.
Sapienti sat!
Re[2]: Вода на Марсе
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.04.15 13:12
Оценка: 3 (2) +2
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

Ш>>Терраморфинг Марса -- дело, конечно, далёкого будущего, но условия есть.

K>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.
Если Марсу дать атмосферу, то её в итоге сдует. Но на это нужно будет миллионы лет, думаю поселенцам хватит.
Sapienti sat!
Re: Вода на Марсе
От: watchyourinfo Аргентина  
Дата: 28.04.15 13:16
Оценка: :))) :)))
ты что еще не в курсе??
Весь Марс снимали на Малой Арнаутской^W^W острове Девон http://en.wikipedia.org/wiki/Devon_Island
По этой причине там и есть следы воды
Re[3]: Вода на Марсе
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.04.15 05:35
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>вы полагаете что атмосфера удерживается магнитным полем?


Если не ошибаюсь, магнитное поле защищает от солнечного ветра, который не очень полезен для здоровья.
Re[2]: Вода на Марсе
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 29.04.15 07:31
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.


И гравитация слабая, что тоже плохо для удержания атмосферы и, к тому же, может сделать колонизацию людьми принципиально невозможной.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[3]: Вода на Марсе
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 29.04.15 08:32
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Ш>>>Терраморфинг Марса -- дело, конечно, далёкого будущего, но условия есть.

K>>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.
C>Если Марсу дать атмосферу, то её в итоге сдует. Но на это нужно будет миллионы лет, думаю поселенцам хватит.

А по моему ни фига не получится. Атмосфера же не за 1 секунду появится, что бы потом миллион лет сдуваться...

Или скорость формирования атмосферы будет значительно выше чем скорость ее сдувания?
Re[4]: Вода на Марсе
От: TMU_1  
Дата: 29.04.15 08:37
Оценка: 1 (1) +1
ES>А по моему ни фига не получится. Атмосфера же не за 1 секунду появится, что бы потом миллион лет сдуваться...
ES>Или скорость формирования атмосферы будет значительно выше чем скорость ее сдувания?


По-моему, если проект подразумевает, что результаты будут через 1000 лет (про миллион и говорить смешно), его просто никто реализовывать не будет.
Re[5]: Вода на Марсе
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 29.04.15 09:06
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>По-моему, если проект подразумевает, что результаты будут через 1000 лет (про миллион и говорить смешно), его просто никто реализовывать не будет.


Вот именно.
Можно подумать есть другой проект, по которому можно создать атмосферу на планете за пятилетку.
Re[3]: Вода на Марсе
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 29.04.15 10:54
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.


DR>И гравитация слабая, что тоже плохо для удержания атмосферы и, к тому же, может сделать колонизацию людьми принципиально невозможной.

Угу. Нет поля и гравитации. Вопрос, как увеличить изменить гравитацию планеты и что за этим может последовать в масштабах СС?
Sic luceat lux!
Re[6]: Экстремофилы
От: Qbit86 Кипр
Дата: 29.04.15 22:14
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Можно подумать есть другой проект, по которому можно создать атмосферу на планете за пятилетку.


Ящетаю, надо заразить Марс жизнью: загодя засеять какими-нибудь выносливыми микроорганизмами и прочими тихоходками. Пусть цианобактерии генерят атмосферу быстрее, чем Солнце её сдувает, а то чо они.
Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re[7]: Экстремофилы
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 29.04.15 22:33
Оценка:
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:

Q>Ящетаю, надо заразить Марс жизнью: загодя засеять какими-нибудь выносливыми микроорганизмами и прочими тихоходками. Пусть цианобактерии генерят атмосферу быстрее, чем Солнце её сдувает, а то чо они.


У Азимова в Foundation and Earth была такая планета: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundation_and_Earth#Part_V:_Melpomenia
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[5]: Вода на Марсе
От: marcopolo Россия  
Дата: 01.05.15 23:30
Оценка: +2
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

ES>>А по моему ни фига не получится. Атмосфера же не за 1 секунду появится, что бы потом миллион лет сдуваться...

ES>>Или скорость формирования атмосферы будет значительно выше чем скорость ее сдувания?


TMU>По-моему, если проект подразумевает, что результаты будут через 1000 лет (про миллион и говорить смешно), его просто никто реализовывать не будет.


В Европе строили какой-то собор 1000 лет, и ничего. Нужно что-то вроде религиозного учения, направленного не на поклоны в церквях, но на космическую экспансию.
Re[6]: Вода на Марсе
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 02.05.15 00:32
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>В Европе строили какой-то собор 1000 лет, и ничего. Нужно что-то вроде религиозного учения, направленного не на поклоны в церквях, но на космическую экспансию.


Тут я согласен, капитализм — это тупик!
Re[6]: Вода на Марсе
От: Osaka  
Дата: 21.02.16 20:06
Оценка:
M>религиозного учения, направленного не на поклоны в церквях, но на космическую экспансию.

Раньше космические полеты, хотя и практиковались довольно часто, были весьма нерегулярными. До установления монополии Союза межпланетные корабли были разномастными, тихоходными и не вполне надежными.

Первые опыты дали обильную пищу для всевозможных мистических построений.

Но выход в пространство дал и другое направление умам, обратив их к познанию акта Творения. Подобная тенденция просматривается даже в самых распространенных религиях этого периода. Проходящий через все религии мотив Творца явно носит анархический характер, привнесенный из необъятного космоса.

[...]

В уста Создателя были вложены следующие слова о его целях: "Увеличение и умножение, наполнение Вселенной и подчинение ее, правление над всеми видами ползучих тварей и живых существ в бесконечных мирах и под ними"


Заместитель премьер-министра Великого герцогства Люксембург Этьен Шнайдер объявил 3 февраля на пресс-конференции о начале программы промышленного освоения астероидов.


Тем временем и Дюна становится реальностью.
Re: Одна мелочь только...
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.02.16 12:05
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>здесь

Ш>Терраморфинг Марса -- дело, конечно, далёкого будущего, но условия есть.

Средняя годовая температура: где то -60°C
Matrix has you...
Re[2]: Около −40°С
От: Qbit86 Кипр
Дата: 23.02.16 12:11
Оценка: 8 (1) +1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Средняя годовая температура: где то -60°C


Если решить проблему с атмосферой, то это и на температуру повлияет. Как на выравнивание по планете, так и на среднее зачение.

Also, процитирую Википедию:

Средняя температура на Марсе значительно ниже, чем на Земле, — около −40°С. При наиболее благоприятных условиях летом на дневной половине планеты воздух прогревается до 20°С — вполне приемлемая температура для жителей Земли. Но зимней ночью мороз может достигать −125°С. При зимней температуре даже углекислота замерзает, превращаясь в сухой лед. Такие резкие перепады температуры вызваны тем, что разреженная атмосфера Марса не способна долго удерживать тепло. В результате многочисленных измерений температур в различных точках поверхности Марса получается, что днём на экваторе температура может доходить до +27°С, но уже к утру падает до −50°С.

На Марсе существуют температурные оазисы, в районах «озера» Феникс (плато Солнца) и земли Ноя перепад температур составляет от −53°С до +22°С летом и от −103°С до −43°С зимой. Таким образом, Марс — весьма холодный мир, однако климат там ненамного суровее, чем в Антарктиде.

Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re[2]: Вода на Марсе
От: okon  
Дата: 23.02.16 13:03
Оценка: :)
Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:

W>ты что еще не в курсе??

W>Весь Марс снимали на Малой Арнаутской^W^W острове Девон http://en.wikipedia.org/wiki/Devon_Island
W>По этой причине там и есть следы воды

Доказательство можно и намного проще сделать

  Скрытый текст
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[3]: Около −40°С
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.02.16 07:33
Оценка:
А что ж нам врут, будто углекислый газ, да еще в количестве всего 0.04%, обладает парниковым эффектом? На Марсе его намного больше, а парника он не создал.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Около −40°С
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 24.02.16 07:54
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А что ж нам врут, будто углекислый газ, да еще в количестве всего 0.04%, обладает парниковым эффектом? На Марсе его намного больше, а парника он не создал.


На Земле речь идёт о считанных градусах потепления от углекислого газа, а основным парниковым газом является водяной пар.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[4]: Около −40°С
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.02.16 06:54
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А что ж нам врут, будто углекислый газ, да еще в количестве всего 0.04%, обладает парниковым эффектом? На Марсе его намного больше, а парника он не создал.

Он создаёт, но недостаточно. Давление марсианской атмосферы — всего 600 паскаль против 100000 на Земле. Парциальное давление CO2 — около 575Па на Марсе, и 40Па на Земле.

И учитывая, что Марс в среднем получает около четверти тепла от Солнца, то нормализованный уровень CO2 всего в 4 раза больше, чем на Земле.

Ну и при этом на Земле основной эффект от CO2 создаётся благодаря увеличению концентрации водяного пара, на Марсе это невозможно.
Sapienti sat!
Re[4]: Вода на Марсе
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 27.02.16 23:21
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>На достаточно долгих интервалах — да. Без магнитосферы солнечный ветер на масштабах в сотни миллионов лет просто "сдувает" атмосферу.


На правах пустого наброса скажу, что читал какую-то статью, в которой расказывалось, что магнитное поле ускоряет улетучивание атмосферы. Дталей не помню, и ссылки не дам, но вроде солнечный ветер там не рассматривался, как малозначимый фактор
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Вода на Марсе
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 27.02.16 23:23
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>По-моему, если проект подразумевает, что результаты будут через 1000 лет (про миллион и говорить смешно), его просто никто реализовывать не будет.


А если Земле 1000 лет будет оставаться?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Вода на Марсе
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 27.02.16 23:27
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>>>Магнитного поля->нет атмосферы. Поэтому, наличие воды мало что даёт.


DR>>И гравитация слабая, что тоже плохо для удержания атмосферы и, к тому же, может сделать колонизацию людьми принципиально невозможной.

K>Угу. Нет поля и гравитации. Вопрос, как увеличить изменить гравитацию планеты и что за этим может последовать в масштабах СС?

А если обороты снизить? Центростремительное уменьшится, вес увеличится, плюс энергия при торможении будет лишняя, можно утилизировать.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Вода на Марсе
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 28.02.16 05:02
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>На правах пустого наброса скажу, что читал какую-то статью, в которой расказывалось, что магнитное поле ускоряет улетучивание атмосферы. Дталей не помню, и ссылки не дам, но вроде солнечный ветер там не рассматривался, как малозначимый фактор


http://www.abc.net.au/science/articles/2009/06/03/2588523.htm

In addition to triggering aurorae, the process causes Earth's atmosphere to heat up to the point where atmospheric gases can escape along the field lines, where they are then picked up by the solar wind.

Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.