Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
Кроме того, закон определяет органы управления фонда, а также закрепляет их полномочия. В состав попечительского совета фонда будут входить 15 человек, в том числе генеральный директор, которые будут назначаться на должность президентом России на срок не более пяти лет.
LVV>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
А РФФИ не этим же самым занимался разве? Очередная чиновничья кормушка, имхо.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>
LVV>>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
J>А РФФИ не этим же самым занимался разве? Очередная чиновничья кормушка, имхо.
Почему-то гранты РФФИ — маленькие...
А во-вторых, по либеральном понятиям, альтернатива появилась — это хорошо...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
LVV>Кроме того, закон определяет органы управления фонда, а также закрепляет их полномочия. В состав попечительского совета фонда будут входить 15 человек, в том числе генеральный директор, которые будут назначаться на должность президентом России на срок не более пяти лет.
LVV>Сам указ и состав совета: http://pravo.fso.gov.ru/laws/acts/84/564851.html
это совет по науке при президенте и его же состав. Про фонд там ни одного слова. Товарищ Путин стал большим ученым
И правда, чем им РФФИ не угодил, что еще кому-то надо было дать 3 миллиарда на распределение
LVV>>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
LVV>>Кроме того, закон определяет органы управления фонда, а также закрепляет их полномочия. В состав попечительского совета фонда будут входить 15 человек, в том числе генеральный директор, которые будут назначаться на должность президентом России на срок не более пяти лет.
LVV>>Сам указ и состав совета: http://pravo.fso.gov.ru/laws/acts/84/564851.html N>это совет по науке при президенте и его же состав. Про фонд там ни одного слова. Товарищ Путин стал большим ученым N>И правда, чем им РФФИ не угодил, что еще кому-то надо было дать 3 миллиарда на распределение
Там же и Фортов — президент Академии.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>>>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
J>>А РФФИ не этим же самым занимался разве? Очередная чиновничья кормушка, имхо. LVV>Почему-то гранты РФФИ — маленькие...
Во-первых, кто сказал, что тут будут большие?
Во-вторых, почему бы просто не дать РФФИ эти 3 млрд руб?
LVV>А во-вторых, по либеральном понятиям, альтернатива появилась — это хорошо...
Это по каким же "либеральным" понятиям еще одно государственное ведомство, дублирующее существующее и занимающееся исключительно распределением денег, хорошо и православно либерально?
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
LVV>>А во-вторых, по либеральном понятиям, альтернатива появилась — это хорошо... J>Это по каким же "либеральным" понятиям еще одно государственное ведомство, дублирующее существующее и занимающееся исключительно распределением денег, хорошо и православно либерально?
Может, это как конкурирующие конструкторские бюро.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Сам указ и состав совета: http://pravo.fso.gov.ru/laws/acts/84/564851.html N>>это совет по науке при президенте и его же состав. Про фонд там ни одного слова. Товарищ Путин стал большим ученым N>>И правда, чем им РФФИ не угодил, что еще кому-то надо было дать 3 миллиарда на распределение LVV>Там же и Фортов — президент Академии.
Будет довольно забавно, если там будут и теже самые эксперты, что в РФФИ
LVV>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
LVV>Кроме того, закон определяет органы управления фонда, а также закрепляет их полномочия. В состав попечительского совета фонда будут входить 15 человек, в том числе генеральный директор, которые будут назначаться на должность президентом России на срок не более пяти лет.
Что-то мне сразу представилась картина, что не спроста все это.
Буквально недавно наше правительство пыталось распродать РАН, а тут вдруг такое внимание к науке.
Возможно, что это начало длинной комбинации, цель которой все-таки — пополнить карманы заинтересованных лиц за счет имущества РАН.
Правительству сходу распродать РАН не удалось: работники РАН были резко против.
Цель создания упомянутого СОВЕТА — прикормить верхушку РАН, промыть им мозги, что надо что-то менять в системе,
и в конце-концов "мотивировать" их составить программу преобразования РАН, которая по сути будет совпадать с ранее представленной программой правительства.
Только теперь эта программа будет исходить от самих работников РАН, и поэтому не вызовет таких бурных возражений, и будет реализована.
Как думаете?
Здравствуйте, es3000, Вы писали:
E>Что-то мне сразу представилась картина, что не спроста все это. E>Буквально недавно наше правительство пыталось распродать РАН, а тут вдруг такое внимание к науке. E>Возможно, что это начало длинной комбинации, цель которой все-таки — пополнить карманы заинтересованных лиц за счет имущества РАН. E>Правительству сходу распродать РАН не удалось: работники РАН были резко против. E>Цель создания упомянутого СОВЕТА — прикормить верхушку РАН, промыть им мозги, что надо что-то менять в системе, E>и в конце-концов "мотивировать" их составить программу преобразования РАН, которая по сути будет совпадать с ранее представленной программой правительства. E>Только теперь эта программа будет исходить от самих работников РАН, и поэтому не вызовет таких бурных возражений, и будет реализована. E>Как думаете?
В такой постановке — весьма грамотный ход.
Но поживем — увидим.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Данный фонд на грантовой основе будет поддерживать исследования и разработки российских ученых. Ежегодный объем бюджетных ассигнований на деятельность фонда может составить до 3 млрд руб.
А что, нормально получается... в этом фонде будет 6 млрд, в РФФИ примерно столько же, сейчас новый фонд запустят по федеральной целевой программе (http://www.fcpk.ru/) в котором 200 млрд на 2014-2020 годы (~30 млрд/год). Будет из чего выбирать. Гладишь и конкуренция появится между ними за ученых, главное чтобы не ограничивали участие в конкурсе только РАН-овскими НИИ. Пусть все участвуют.
Тут я смотрю все обсуждают попилы на таких конкурсах. Я не очень понимаю что можно пилить с грантов в 1-3 млн рублей когда в строительстве цифры на три порядка больше. Интересно был ли у кого такой опыт. Может поделитесь?
В прошлой федеральной целевой программе приходилось участвовать. Организованно впоне нормально. Из минусов:
1) В некоторых конкурсах цена определяет 50% набранных балов. Как результат набежала куча демпенгуюших конкурсантов с ценой 30-50% от возможной. При этом некоторые из конкурсов все равно удавалось брать качеством. Хотя на некоторых был тотальный демпиг.
2) Куча бумажек как при подаче заявки, так и других этапах.
Ответ на вопрос о том, заменит ли новая организация ведущие научные фонды России — Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ) и Российский гуманитарный научный фонд (РГНФ), — пока до конца неясен, но, по всей видимости, он отрицательный. Еще до рассмотрения законопроекта в Госдуме во втором и третьем чтениях источник из Минобрнауки заявил корреспонденту «Газеты.Ru», что, по его информации, это будет новый отдельный фонд.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Гладишь и конкуренция появится между ними за ученых
Конкуренция (т.е. естественный отбор) бывает только когда есть давление этого самого отбора. Типа что если ученые плохие — то работникам фонда меньше зарплату. А тут никакого давления нет — сиди, распределяй бабло формально. Единственное требование у таких распределялок — чтоб вся выделенная сумма была распределена. А качество ученых будет определяться чисто формально. Синекура.
Так что не вижу я ни единого плюс от еще одного фонда. Лучше бы увеличили гранты РФФИ.
DP>2) Куча бумажек как при подаче заявки, так и других этапах.
Один этот минус все способен убить. Я во времена работы над диссером участвовал в нескольких грантах — это была вешалка в смысле объема необходимой бумажной продукции, на саму диссертацию времени не оставалось. Лучше бы был один нормальный грант, чем с миру по нитке и потом сиди пиши бесконечные отчеты.
LVV>Ответ на вопрос о том, заменит ли новая организация ведущие научные фонды России — Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ) и Российский гуманитарный научный фонд (РГНФ), — пока до конца неясен, но, по всей видимости, он отрицательный. Еще до рассмотрения законопроекта в Госдуме во втором и третьем чтениях источник из Минобрнауки заявил корреспонденту «Газеты.Ru», что, по его информации, это будет новый отдельный фонд.
что и предполагалось
Согласно официальным документам, фонд создается «для повышения эффективности использования бюджетных средств, выделяемых на финансирование научных разработок».
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
DP>>Гладишь и конкуренция появится между ними за ученых
J>Конкуренция (т.е. естественный отбор) бывает только когда есть давление этого самого отбора. Типа что если ученые плохие — то работникам фонда меньше зарплату. А тут никакого давления нет — сиди, распределяй бабло формально. Единственное требование у таких распределялок — чтоб вся выделенная сумма была распределена. А качество ученых будет определяться чисто формально. Синекура. J>Так что не вижу я ни единого плюс от еще одного фонда. Лучше бы увеличили гранты РФФИ.
Конкуренция очень даже может появиться. Если результаты деятельности фондов будут определять по результатам (по статьям например) то чиновники начнут бегать за сильными учеными и предлагать им лучшие условия. Просто потому что увеличение их показателей увеличивает бюджеты фондов, расходы на фонды и зп чиновников. Ну, как в любом другом фонде.
DP>>2) Куча бумажек как при подаче заявки, так и других этапах.
J>Один этот минус все способен убить. Я во времена работы над диссером участвовал в нескольких грантах — это была вешалка в смысле объема необходимой бумажной продукции, на саму диссертацию времени не оставалось. Лучше бы был один нормальный грант, чем с миру по нитке и потом сиди пиши бесконечные отчеты.
Это проблема. 90% этой работы должен брать на себя ВУЗ. В реальности он берет процентов 10-20 (пару бумажек выписывает и документы в Москву везет). Мы с коллегами кооперировались, это немного упрощало процесс. Но все равно по неделе в квартал приходилось писать кучу ненужной бумаги и бегать по всему вузу за подписями и т.п.
В этом плане с иностранными компаниями во многом проще. Заявка 5-10 страниц по емайлу, согласование и подписание контракта (тут не просто и не быстро), потом все результаты по емайлу в простой форме и в конце акт приема-сдачи на бумаге. Надеюсь что в фондах скоро так же будет.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
DP>>>Гладишь и конкуренция появится между ними за ученых
J>>Конкуренция (т.е. естественный отбор) бывает только когда есть давление этого самого отбора. Типа что если ученые плохие — то работникам фонда меньше зарплату. А тут никакого давления нет — сиди, распределяй бабло формально. Единственное требование у таких распределялок — чтоб вся выделенная сумма была распределена. А качество ученых будет определяться чисто формально. Синекура. J>>Так что не вижу я ни единого плюс от еще одного фонда. Лучше бы увеличили гранты РФФИ.
DP>Конкуренция очень даже может появиться. Если результаты деятельности фондов будут определять по результатам (по статьям например) то чиновники начнут бегать за сильными учеными и предлагать им лучшие условия. Просто потому что увеличение их показателей увеличивает бюджеты фондов, расходы на фонды и зп чиновников. Ну, как в любом другом фонде.
Много "если", имхо. Если будут оценивать, если эта оценка будет адекватной и устойчивой к откатам и халтуре, если эта оценка будет влиять на финансирование, если финансирование будет меняться не только в грантовой части, но и в зарплатах чиновников, особенно высших... Я не вижу предпосылок, чтоб все эти если вдруг совпали, ты видишь?
Тем более что они всегда могут сказать, что не было достойных заявок.
Тем более что "лучшие условия" им предлагать затруднительно, так как их деятельность регулируется законом.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
J>Много "если", имхо. Если будут оценивать, если эта оценка будет адекватной и устойчивой к откатам и халтуре, если эта оценка будет влиять на финансирование, если финансирование будет меняться не только в грантовой части, но и в зарплатах чиновников, особенно высших... Я не вижу предпосылок, чтоб все эти если вдруг совпали, ты видишь? J>Тем более что они всегда могут сказать, что не было достойных заявок. J>Тем более что "лучшие условия" им предлагать затруднительно, так как их деятельность регулируется законом.
Кстати, все это усугубляется еще и тем, что в России по факту отсутствует система экспертизы научных проектов. Взять те же ФЦП. Это вообще смех какой-то. Заявителям не предоставляют никаких мотивированных заключений экспертов о том, на каких основаниях они поставили те или иные оценки. Почему-то разные "эксперты" по одним и тем же пунктам выставляют одинаковые оценки — это вообще нонсенс. Т.е. никакой реальной экспертизы на самом деле не проводится. По другим фондам примерно похожая ситуация. Соответственно крайне наивно полагать, что с созданием еще одного фонда что-то принципиально поменяется в лучшую для ученых сторону.
Про огромное количество отчетов, которые по факту никому не нужны я вообще молчу.
