Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

LVV>>Вот она — коррупция в самом чистом виде.
DO>Коррупция никуда не делась, а переместилась из ВУЗов в школы и околошкольные структуры.
Фигня! Из нашего потока в 120 человек, поступивших на мехмат Ташкентского универа, ни один взятки не давал...
Не было в вузах повальной коррупции.
Это придумали юристы -"самое бесчестное сословие на Земле"(с)...

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Если и были — то единичные случаи. О которых ученики ВСЕГДА знали...
LVV>Например, одновременно со мной заканчивала школу директорская дочка. Ей пытались натянуть золотую медаль.
LVV>Все об этом знали.
LVV>ВСЕ!!! Больше — НЕ БЫЛО.

У меня сын недавно закончил. И незадолго до того — дочь. Тоже в школе коррупции не было.

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

DO>>>Коррупция никуда не делась, а переместилась из ВУЗов в школы
S>>это как? за что там платят? по моему, так наоборот, в школе теперь взятки давать не за что.

B>рынок егэ: узнать заранее варинт, помощь в процессе (один из преподавателей), исправление после сдачи. это чисто криминал. не криминал: подготовка, "помощь друга по телефону" (звонок во время экзамена из-за пределов аудитории).

Но это всё относится не к школе, а к центру, в котором сдают.

LVV>Фигня! Из нашего потока в 120 человек, поступивших на мехмат Ташкентского универа, ни один взятки не давал...
Это когда было?

Я тоже взятки не давал и на курсы не ходил.

LVV>Не было в вузах повальной коррупции.
Речь идет о конце 90-х начале 2000-х.

LVV>Это придумали юристы -"самое бесчестное сословие на Земле"(с)...
Ну так на их факультеты без взятки и не пролезть , вот и судят по себе.

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>ну и вот в эту схему у меня ни фундаменталы, ни медики в наших условиях не попадают. у них — попадают, у нас — нет. во

У "них" тоже не все однородно.
Континентальная Западная Европа — образование практически бесплатно даже для денежных специаностей.
Даже у скупердяев гномов (швейцарцы) вышка фактически бесплатна.
Причем образование там на весьма хорошем уровне и откровенных богоделен нету.
Платное же образование у англосаксов и тех, где англосаксы имеют/имели влияние.
Что лучше — фиг знает. Мне лично больше по душе доступное для всех желающих образование,
при этом недоступное для богодулов, косящих от армии.
Платность образования не является гарантией защиты от балбесов.
Более того, если высшее образование в России сделать повсеместно платным,
то светлым головам будет банально дешевле учиться в Европе.
Это и сейчас не так сложно на самом деле.

В современной же России любая разумная система толком работать не будет.
Почему — это отдельный вопрос...

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>Вот она — коррупция в самом чистом виде.
LVV>>И как с этим бороться? Сталинскими методами? Других вариантов как-то не видать...

S>Без ЕГЭ было бы то же самое, но масштабнее, так как экзамены проходили в своей школе.

Ох! Эти демократы такие странные...
Без ЕГЭ были бы экзамены не в школе, а в ВУЗе.
Не, ну это как нужно было мозги пропить

покажу я интересный топик — "Технология Использования Шпор На Егэ".
интересно, кто и что в нем вычитает. во

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ох! Эти демократы такие странные...
A>Без ЕГЭ были бы экзамены не в школе, а в ВУЗе.
A>Не, ну это как нужно было мозги пропить

это ж как надо упиться на последнем звонке, что бы забыть школьные экзамены?!..
подумываю о собирании сборника ново-легенд о недавнем прошлом. возьму в соавторы. во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>покажу я интересный топик — "Технология Использования Шпор На Егэ".
B>интересно, кто и что в нем вычитает. во

Прочитал первую страницу — посмеялся. Самый реальный совет по шпорам, который я там увидел — шпоры надо ПИСАТЬ самому. Мы, кстати, на экзаменах так и поступаем — рекомендуем шпоры писать. САМОМУ, как уточнил пацан Nuriev...
Но пользоваться — нельзя. Если шпоры обнаруживаем, то следуют санкции. Если шпоры отксерены или распечатаны (или телефон), то просто выгоняем. Это полный халявщик, который не думает ни о чем в жизни. Лишь бы проскочить КАК-НИБУДЬ экзамен.
А если шпоры написаны, и почерк родной, то просто отбираем и меняем билет. Из такого толк будет — не поленился ведь что-то читать и выписывать...
Прям как мы, когда ни гугла, ни принтера, ни ксерокса не было...

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

S>>Без ЕГЭ было бы то же самое, но масштабнее, так как экзамены проходили в своей школе.

A>Ох! Эти демократы такие странные...
A>Без ЕГЭ были бы экзамены не в школе, а в ВУЗе.

ЕГЭ заменяет прежде всего выпускные школьные экзамены. В вуз идут уже не все.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

A>>Ох! Эти демократы такие странные...
A>>Без ЕГЭ были бы экзамены не в школе, а в ВУЗе.

S>ЕГЭ заменяет прежде всего выпускные школьные экзамены. В вуз идут уже не все.

И кому есть дело до тех, кто не идет? Не идут — и молодцы. А вот кто идет, те одним своим существованием доказывают, что большего зла, чем ЕГЭ, во всей истории нашего образования не было. Дрессированные мартышки вместо думающих людей. Уровень ЕГЭ низенький-низенький, намного ниже прежнего проходного уровня хороших ВУЗов. Сам процесс подготовки к ЕГЭ кардинально отличается от того, как раньше готовились к вступительным экзаменам. Как результат — падает уже уровень самих ВУЗов, безнадежно падает. Потом восстанавливать не получится, негде будет брать спецов. И не надо тут петь про "демографическую яму" и прочую чушь. Сократили бы число мест в ВУЗах, упразднили бы ненужные ВУЗы, но при этом не пострадал бы уровень лучших — а именно он определяет уровень развития страны в целом.

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>И как с этим бороться? Сталинскими методами? Других вариантов как-то не видать...

B>ну так как про военное положение?
B>ограничение на перемещения по стране, отрубание всей не-проводной связи, постановка глушилок над пунктами сдачи экзаменов,

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>

LVV>До начала вчерашнего экзамена по телефону был задан вопрос: сколько нужно взять с собой денег, чтобы заплатить за пронос телефона и спокойно им пользоваться. А звонившие позже уже сообщали: телефон разрешают пронести за 3-5 тысяч.

LVV>Вот она — коррупция в самом чистом виде.
LVV>И как с этим бороться? Сталинскими методами? Других вариантов как-то не видать...

Положить в карман GSM глушилку, и с кулфейсом наблюдать за паникующими читерами

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Уровень ЕГЭ низенький-низенький, намного ниже прежнего проходного уровня хороших ВУЗов.

это вас обманули. В ЕГЭ есть задания олимпиадного уровня. Никто не заставляет вузы набирать студентов с низким баллом ЕГЭ, а с 70 человек уже годен для любого. Не нравится 70, поставь минимум 90!

А> Сам процесс подготовки к ЕГЭ кардинально отличается от того, как раньше готовились к вступительным экзаменам.

Я такого отличия не знаю. Или ты знаешь предмет хорошо, тогда сможешь хорошо сдать, или знаешь плохо.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

B>>"Технология Использования Шпор На Егэ".
LVV>Прочитал первую страницу — посмеялся.

а вот я не нашел ни одного упоминания использования телефонов.
спросите рядом сидящего, зачем писать шпоры, если телефоны у всех и запросто. во

нарушу личное правило — не отвечать анонимам.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А> ...Сократили бы число мест в ВУЗах, упразднили бы ненужные ВУЗы...

именно так поступили с детскими садиками лет 10 назад.
это совершенно рыночное и абсолютно логичное решение. города считайте сами. во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>нарушу личное правило — не отвечать анонимам.

B>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>> ...Сократили бы число мест в ВУЗах, упразднили бы ненужные ВУЗы...

B>именно так поступили с детскими садиками лет 10 назад.
B>это совершенно рыночное и абсолютно логичное решение. города считайте сами. во

Т.е. если не будет вузов, то родителям надо будет сидеть с "вьюношами"? И садик оказывает значительное влияние на профессиональный уровень молодых специалистов?
Ну совсем-то уж за уши аргументы притягивать не стоит

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

А>>Уровень ЕГЭ низенький-низенький, намного ниже прежнего проходного уровня хороших ВУЗов.

S>это вас обманули. В ЕГЭ есть задания олимпиадного уровня.

Уже несколько лет варианты все просматриваю. Заданий уровня вступительных экзаменов МФТИ образца 80х не находил.

S> Никто не заставляет вузы набирать студентов с низким баллом ЕГЭ, а с 70 человек уже годен для любого. Не нравится 70, поставь минимум 90!

Да не нужны ВУЗам эти дурачки-зубрилки! Нужны совсем другие. Нужны люди, способные думать. В том же МФТИ проверялся ход решения задачи. Балы давались и за неправильный ответ, если это просто тупая ошибка в рассуждениях, во всем остальном верных. Ошибки — это не страшно, умным людям свойственно ошибаться, в отличие от дрессированных зубрилок.

Но так проверять могут только очень хорошо подготовленные люди. На всю страну их не напасешься. Потому ЕГЭ и остается таким отстоем, потому ВУЗовским экзаменам альтернативы просто нет.

S>Я такого отличия не знаю.

Это вас характеризует, вполне.

S> Или ты знаешь предмет хорошо, тогда сможешь хорошо сдать, или знаешь плохо.

Чушь. Ну да чего еще ожидать от настолько зашоренного (и ну ни разу не отличившегося академическими успехами) сторонничка этой егэшной дряни?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
LVV>>И как с этим бороться? Сталинскими методами? Других вариантов как-то не видать...
А>Положить в карман GSM глушилку, и с кулфейсом наблюдать за паникующими читерами

"Профессор, конечно, лопух, но аппаратура при нем, при нем-м-м!"(с)

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

B>>>"Технология Использования Шпор На Егэ".
LVV>>Прочитал первую страницу — посмеялся.

B>а вот я не нашел ни одного упоминания использования телефонов.
B>спросите рядом сидящего, зачем писать шпоры, если телефоны у всех и запросто. во
Мы даже на своих экзаменах в вузе за телефоны — выгоняем.
А за написанные шпоры — нет... Только отбираем...