Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Поясняю. Это к тому, что люди в своей история оное уже проходили и как бы не повторяют. Поэтому и удивился, и спросил в какой стране ты живешь.
Я вроде бы не скрываю. А про оное — ты это сам придумал, сам это и думай.
V>Ты о чем?
Ну который Жоржа пытал с наскоками "А как твоя фамилия?"
Vi2 пишет: > > V>Поясняю. Это к тому, что люди в своей история оное уже проходили и как > бы не повторяют. Поэтому и удивился, и спросил в какой стране ты живешь. > > Я вроде бы не скрываю. А про оное — ты это сам придумал, сам это и думай.
Ладно уговорил. Буду объяснять, как ребенку.
Ты пишешь: "Если преподаватель преподает предмет в течение семестра и
потом ставит всему курсу неуд, это приговор, по-моему. У нас в бизнесе,
по крайней мере. Кто будет интересоваться, по каким причинам я не смог
это сделать и насколько это объективно?! И неважно, что соседняя группа
сдает лучше, потому что она может сдавать невзирая на потуги или
бездействие преподавателя. Как бы то ни было, это твой брак. Как
преподавателя."
Так вот, по-первых, люди разные, у них разные способности, разное
желание учиться.
Во-вторых, группы тоже разные, в них могут преобладать как студенты,
желающие учиться, так и не желающие. И эта величина в каждой группе разная.
Поэтому как-бы преподаватель не старался но, 70-80% зависит от того
"материала", что к нему попал.
Да, человечество придумало способ, как заставить учиться тех, кто не
хочет (с неспособными не поможет). Этот способ — вода, хлеб и палками по
пяткам.
Про "У вас в бизнесе" говорить ничего не буду — это ваш бизнес и мне на
него плевать.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК>>Вопрос был про то, как преподавателю правильно распределить свои ограниченные ресурсы в случае, когда их объективно не хватает на всех. Самого преподавателя считаем относящимся к первой группе.
Vi2>Если я не ответил на вопрос, значит, посчитал невозможным на него ответить. В общем-то, по двум обстоятельствам, во-первых, этот вопрос риторический, а во-вторых, я — не нормальный преподаватель.
Логично, поскольку любой разумный ответ на этот вопрос потребует признать, что, исходя из начального уровня студентов, невозможно поставить в первой группе положительные объективные оценки не ущемив при этом в гораздо большей степени ребят из другой группы, что, в свою очередь, явно вступает в конфликт со значительной частью Ваших высказываний. Ладно, утверждайте и дальше, что "Экхи нет" (для не читавших "Приглашение на ночную охоту" перевожу: очевидное не существует).
АК>>Предвидя возможное возражение типа "у хорошего препода объективных ограничений быть не может" замечу, что вы вряд ли станете требовать даже от олимпийского чемпиона перепрыгнуть 10-метровую пропасть без подручных средств, мотивируя его тем, что "ты же олимпийский чемпион" .
Vi2>Никто не требует "перепрыгнуть 10-метровую пропасть", достаточно прыгнуть свои 5-6 метров и не кичиться тем, что ты де царь, пардон, олимпийский чемпион. Если преподаватель преподает предмет в течение семестра и потом ставит всему курсу неуд, это приговор, по-моему. У нас в бизнесе, по крайней мере. Кто будет интересоваться, по каким причинам я не смог это сделать и насколько это объективно?! И неважно, что соседняя группа сдает лучше, потому что она может сдавать невзирая на потуги или бездействие преподавателя. Как бы то ни было, это твой брак. Как преподавателя.
То есть, переводя на "язык бизнеса", если разработчику дали два задания реальной длительностью 20 и 120 часов и сказали выполнить их оба в течение одной недели (40 часов), то совершенно логичное невыполнение второго задания это ошибка (брак) разработчика, а не менеджера проекта? Очень интересная у Вас "логика", уважаемый. На грани бреда.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК>Логично, поскольку любой разумный ответ на этот вопрос потребует признать, что, исходя из начального уровня студентов, невозможно поставить в первой группе положительные объективные оценки не ущемив при этом в гораздо большей степени ребят из другой группы, что, в свою очередь, явно вступает в конфликт со значительной частью Ваших высказываний. Ладно, утверждайте и дальше, что "Экхи нет" (для не читавших "Приглашение на ночную охоту" перевожу: очевидное не существует).
Не знаю, тебе виднее. Тут вообще предлагают вон палками по пяткам стучать.
АК>То есть, переводя на "язык бизнеса", если разработчику дали два задания реальной длительностью 20 и 120 часов и сказали выполнить их оба в течение одной недели (40 часов), то совершенно логичное невыполнение второго задания это ошибка (брак) разработчика, а не менеджера проекта? Очень интересная у Вас "логика", уважаемый. На грани бреда.
У меня логика нормальная. Не лучше и не хуже чем у других. Если ты взялся за выполнение (как и этих придуманных тобой) задач, то виноват ты (как в прочем и менеджер проекта). Или нужно выдумавать прикрытие для своей задницы.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
АК>>То есть, переводя на "язык бизнеса", если разработчику дали два задания реальной длительностью 20 и 120 часов и сказали выполнить их оба в течение одной недели (40 часов), то совершенно логичное невыполнение второго задания это ошибка (брак) разработчика, а не менеджера проекта? Очень интересная у Вас "логика", уважаемый. На грани бреда.
Vi2>У меня логика нормальная. Не лучше и не хуже чем у других. Если ты взялся за выполнение (как и этих придуманных тобой) задач, то виноват ты (как в прочем и менеджер проекта). Или нужно выдумавать прикрытие для своей задницы.
Для случая когда разработчик изначально знает, что есть две задачи объемом 20 и 120 часов и все-таки взялся за их выполнение за неделю, согласен, его вина в провале та же, что и у менеджера. Но если разработчик изначально НЕ знает сложность задач и вынужден полагаться на слова менеджера о том, что "там всего на недельку работы"?
Тот же преподаватель не в состоянии оценить исходный уровень знаний доставшейся ему на первом курсе группы до начала занятий, да и на более старших, если сам раньше у них не вел, тоже сказать что-либо довольно тяжело (с чужих слов составить точное представление можно, только если давно знаешь оценщика). Можно лишь примерно предполагать и надеяться, что "как обычно" не будет. Ну, или уходить из университета.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК>Но если разработчик изначально НЕ знает сложность задач и вынужден полагаться на слова менеджера о том, что "там всего на недельку работы"?
Несут совместную ответственность, т.к. есть рискованные задачи. Но это не относится к преподаванию — ваши условия известны заранее, ведь ваша специализация не сегодня образовалась, и как преподавать, чтобы добиться и добиваться результатов, уже известно. Ах, студенты разные, ах, мотивация непонятная, ну так и вы не прогулку пришли. Ах, работать нужно, а что ж вы хотели?
АК>Тот же преподаватель не в состоянии оценить исходный уровень знаний доставшейся ему на первом курсе группы до начала занятий, да и на более старших, если сам раньше у них не вел, тоже сказать что-либо довольно тяжело (с чужих слов составить точное представление можно, только если давно знаешь оценщика). Можно лишь примерно предполагать и надеяться, что "как обычно" не будет. Ну, или уходить из университета.
Вот послушай свои слова "этим летом заваливал специальность 2-го курса,.. оставаясь в рамках не то, что своих экзаменационных билетов, остаточных знаний дисциплин первого курса". Значит, преподаватель второго курса не в курсе, как преподает преподаватели первого курса, и его это не интересует, т.е. ему все равно, кого учить, на каком уровне находится предварительная подготовка, что остаточные знания не позволят воспринять новый материал, а раз так, то показывай результаты, что ж сваливать на кого-то.
PS
У вас вообще-то советы факультета или кафедр проводятся? Или так варитесь сами по себе? Какой резон в сессию проявлять себя? Или другого способа не было? Но я также понимаю, что плетью обуха (того же декана) не перешибешь и все амбразуры (преподов младших курсов) своим телом не закроешь. Сочувствую, что сказать.
По второму кругу повторять одно и то же смысла не вижу. А у нас, похоже, разговор слепого с глухим. Задумайся только о том, что если несколько не связанных между собой людей, являющихся (или являвшихся) не самыми, надеюсь, плохими преподавателями ВУЗов (по отзывам, в первую очередь, самих студентов) и хорошо знающие тамошнюю действительность говорят одно и то же... возможно, это о чем-то говорит.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Да, это о многом говорит.
Возможно. Только ты упускаешь из виду одну существенную в наших реалиях деталь: студенты-платники. Они в подавляющей своей массе убеждены железобетонно, что преподаватель просто обязан им поставить хоть тройку, потому что они платят. И при этом столь же железобетонно уверены, что по причине платы делать ничего не обязаны. В том числе и учиться.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Только ты упускаешь из виду одну существенную в наших реалиях деталь: студенты-платники. Они в подавляющей своей массе убеждены железобетонно, что преподаватель просто обязан им поставить хоть тройку, потому что они платят. И при этом столь же железобетонно уверены, что по причине платы делать ничего не обязаны. В том числе и учиться.
Странная аргументация — вы сами их ввели (все-таки отвечайте за действия МинВУЗа), и теперь плачитесь, что что-то идет не так. Отменяйте, если оно мешает учебному процессу. Тем более, что финансирование выправилось по сравнению с тем временем, когда вводилась эта платность.
С другой стороны, это реальный рычаг управления студентом. Просто до его сведения нужно довести, что его плата — это не совсем плата за услугу преподавателя, это его оплата обычных услуг ВУЗа наравне с государством, и требования, к нему предъявляемые, не снижаются из-за его статуса. Наоборот, его потери будут именно его потерями из-за прерывания обучения. И это не покупка диплома, как бы это не выглядело со стороны.
Такой подход, он существует не только в области образования. Иногда клиент считает, что за ту плату, что он платит, ему должны ноги целовать. Ну, считает, и что? Нужно просто поставить его на место и терпеливо объяснить, что "Целовать ноги" — это отдельный пункт и требует других денег.
.
и хорошо знающие тамошнюю действительность говорят одно и то же... возможно, это о чем-то говорит. 
