Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Marzec19 Россия  
Дата: 14.10.22 17:03
Оценка:
Порекомендуйте хорошую в плане надёжности модель смесителя для раковины. Смеситель, который регулируется рычажком и вставляется через одно отверстие в центр раковины.
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 14.10.22 20:03
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Порекомендуйте хорошую в плане надёжности модель смесителя для раковины. Смеситель, который регулируется рычажком и вставляется через одно отверстие в центр раковины.


выбирай тут или тут
Отредактировано 14.10.2022 20:04 mike_rs . Предыдущая версия .
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.10.22 20:23
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Порекомендуйте хорошую в плане надёжности модель смесителя для раковины.


Чему там быть ненадежным? Сам смеситель — просто болванка. Даже если он силуминовый (говорят, такие бывают, но я не встречал), самая плохая водопроводная вода не сможет его сколько-нибудь заметно разъесть за обозримое время (10-20 лет). А картридж регулятора и аэратор почти всегда идут от других производителей, проблемы бывают только от них, да и то очень редко.

Я всегда покупал самые дешевые модели, лишь бы выглядели аккуратно (без неровностей, заусенцев, с чистыми гладкими резьбами и т.п.), и они все отлично работали. Но с недорогими моделями часто идут откровенно позорные шланги, поэтому лучше купить нормальные. И крепеж обычно очень хлипкий, его тоже лучше купить отдельно, выбрав пластину потолще. В итоге все равно выйдет значительно дешевле, чем большинство "солидных" моделей.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: pva  
Дата: 16.10.22 14:54
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я всегда покупал самые дешевые модели, лишь бы выглядели аккуратно (без неровностей, заусенцев, с чистыми гладкими резьбами и т.п.), и они все отлично работали. Но с недорогими моделями часто идут откровенно позорные шланги, поэтому лучше купить нормальные. И крепеж обычно очень хлипкий, его тоже лучше купить отдельно, выбрав пластину потолще. В итоге все равно выйдет значительно дешевле, чем большинство "солидных" моделей.

На современных дешевых моделях у тебя "хром" облезет через три месяца, силумин может просто раскрошиться при монтаже либо в процессе эксплуатации. Особенно, если это кухонный смеситель с длинной шеей, которую постоянно дергают. Там еще вариантов размеров гнезд и крепежа хватает. Был у меня как-то кран выходом в гайку на 3/8", я запарился одно время на него подводки искать.
Еще бывают смесители у которых подводка "вклеена" в смеситель или имеет хитрое соединение. Уж не помню, на каком "грохе" такое встречал, но намучался с заменой изрядно.
У смесителей с боковым рычажным регулятором еще типовая беда в скоплении влаги снизу ручки, незаметной и приводящей к ускоренному отложению солей и коррозии. Если регулярно не ухаживать, то года через 2-3 ручка вообще теряет вид.
Короче, ньюансов хватает. Иногда лучше заплатить чуть больше и сэкономить себе нервы и время лет на 5-7-10.
newbie
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 16.10.22 15:05
Оценка:
Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>На современных дешевых моделях у тебя "хром" облезет через три месяца


Ни на одной не облез. Но я последний раз покупал в России смесители лет пять назад. Все они были несравнимо лучше, чем дерьмо 90-х.

pva>силумин может просто раскрошиться при монтаже либо в процессе эксплуатации.


Тонкие детали — могут, массивная монолитная болванка — никогда.

pva>Еще бывают смесители у которых подводка "вклеена" в смеситель или имеет хитрое соединение.


Среди простых/недорогих — не встречал. Ну а в "фирменных" моделях нередко больше пафоса, чем удобства и надежности.

pva>У смесителей с боковым рычажным регулятором еще типовая беда в скоплении влаги снизу ручки, незаметной и приводящей к ускоренному отложению солей и коррозии. Если регулярно не ухаживать, то года через 2-3 ручка вообще теряет вид.


Если регулярно не смывать отложения, любой смеситель через несколько месяцев выглядит позорно.

pva>Иногда лучше заплатить чуть больше и сэкономить себе нервы и время лет на 5-7-10.


К сожалению, удобство и надежность зависят от цены далеко не пропорционально.
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vsb Казахстан  
Дата: 16.10.22 17:56
Оценка:
У меня какой-то немецкий гронн или что-то такое. Покупал лет 10 назад. До сих пор работает.
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Marzec19 Россия  
Дата: 16.10.22 19:03
Оценка:
Тут выясняется, что, может быть, заменять надо будет не весь кран, а только картридж. Это такой кран с общим рычажком, который надо поднимать и опускать и двигать в стороны, чтобы включать и регулировать воду. Посоветуйте, как менять картридж.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 16.10.22 20:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Посоветуйте, как менять картридж.


Сзади рукоятки, как правило, есть отверстие, за ним — винт, фиксирующий рукоятку на рычаге картриджа. Эти винты бывают с прямым шлицем, крестообразным, шестигранным, так что имеет смысл туда заглянуть — с зеркалом или камерой телефона. Под рукояткой может быть декоративный цилиндр, который отвинчивается или просто снимается. Картридж крепится большой гайкой, которую можно отвинчивать и завинчивать переставными клещами, если нет подходящего ключа.

Вынув картридж, тщательно очистите седло смесителя, чтобы в местах прилегания уплотнительных резинок осталась чистая гладкая поверхность. Вставьте новый, аккуратно покачайте в разные стороны, чтобы убедиться, что он встал ровно и плотно, и завинчивайте гайку, периодически надевая рукоятку и проверяя, не туго ли она ходит. В норме она должна ходить легко, без явного сопротивления.

Если рукоятка просто стала тугой, но смеситель нигде не подтекает — часто бывает достаточно вынуть картридж, очистить все поверхности (седло, резинки, пластик и керамику) и собрать обратно.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Ромашка Украина  
Дата: 16.10.22 20:14
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Тут выясняется, что, может быть, заменять надо будет не весь кран, а только картридж. Это такой кран с общим рычажком, который надо поднимать и опускать и двигать в стороны, чтобы включать и регулировать воду. Посоветуйте, как менять картридж.

Для варианта с ручкой сверху.

1. Сзади ручки отковыриваешь заглушку
2. Крестовой отверткой чуть откручиваешь винт крепления ручки и снимаешь ручку.
3. Откручиваешь гайку, которая прижимает картридж.
4. Вынимаешь старый картридж, вставляешь новый.
5. Закручиваешь гайку, которая прижимает картридж.
6. Одеваешь ручку и закручиваешь винт крепления.
7. Вставляешь заглушку на место.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Mr.Delphist  
Дата: 17.10.22 07:18
Оценка: -1
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Порекомендуйте хорошую в плане надёжности модель смесителя для раковины. Смеситель, который регулируется рычажком и вставляется через одно отверстие в центр раковины.


Любой, который понравится внешне.
А вот подводку лучше сразу ставить жёсткую, а не эти резинки в оплётке. Особенно если водопровод не новый и бывают броски давления.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 17.10.22 10:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>А вот подводку лучше сразу ставить жёсткую, а не эти резинки в оплётке. Особенно если водопровод не новый и бывают броски давления.


броски давления нужно гасить регулятором давления и компенсатором гидроударов, а не жесткой проводкой.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Mr.Delphist  
Дата: 17.10.22 18:12
Оценка: -1
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>броски давления нужно гасить регулятором давления и компенсатором гидроударов, а не жесткой проводкой.


Это из серии "лучше быть богатым и здоровым".
Внимание, вопрос: зачем на старых водопроводах поднимают давление?
Вопрос со звёздочкой: как часто надо будет менять редуктор, и всегда ли будет возможность его вообще поставить?
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 17.10.22 20:43
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>А вот подводку лучше сразу ставить жёсткую


Жесткую — это гофру или латунные трубки?

MD>а не эти резинки в оплётке. Особенно если водопровод не новый и бывают броски давления.


Наличие/отсутствие бросков давления не зависит от новизны водопровода. И "резинки в оплетке" выдерживают значительные удары, пока оплетка цела и резина не задубела (или, наоборот, не поплыла, если она полное говно).
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 17.10.22 20:45
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>зачем на старых водопроводах поднимают давление?


"Старых" — это сколько десятков лет, и до каких значений поднимают?

MD>как часто надо будет менять редуктор


Если вода соответствует СНиПам, то очень нескоро.

MD>всегда ли будет возможность его вообще поставить?


Конечно. Что может помешать?
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 23.10.22 21:08
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Порекомендуйте хорошую в плане надёжности модель смесителя для раковины.


Если для раковины в ванной/туалете, то тут стоит определиться не столько с моделью, сколько с разновидностью.
Например, модные одно время низкие с невозможностью повернуть носик в сторону оказались неудобны, типа таких:


Как-то психанул и заменил почти новый через год пользования. ))
Поставил с высоким носиком, который можно отворачивать в сторону при надобности.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 23.10.22 21:26
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

MD>>А вот подводку лучше сразу ставить жёсткую

ЕМ>Жесткую — это гофру или латунные трубки?

Нержавейка еще. Бывает и в полиэтиленовой обкладке (относительная новинка на рынке, но многообещающая).

Или металлопластик не ниже 26 мм из полиэтилена высокой плотности — его реже подтягивать придётся на стыках или даже никогда.
Меня металлопластик всегда останавливал только этим — необходимостью регулярной подтяжки.
Обычные пластиковые трубы один раз сварил и всё.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 24.10.22 07:25
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Например, модные одно время низкие с невозможностью повернуть носик в сторону оказались неудобны


почему? м.б. раковина слишком маленькая? я вообще не вижу ни одного сценария для ванны/туалета, когда нужно было бы крутить носик. Такое только на кухне нужно иногда.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.10.22 08:25
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Поставил с высоким носиком, который можно отворачивать в сторону при надобности.


Я такие раньше везде ставил, но оказалось, что они дают больше брызг, когда, например, полощешь в раковине тряпку.
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.10.22 08:41
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

ЕМ>>Жесткую — это гофру или латунные трубки?


V>Нержавейка еще. Бывает и в полиэтиленовой обкладке


Это и есть "гофра" (гофротруба).

V>относительная новинка на рынке, но многообещающая


И чего же именно она много обещает?

V>Или металлопластик не ниже 26 мм


В каком смысле "не ниже"? Если это диаметр, то он явно чрезмерный, гигантский для одной домашней точки разбора. А если длина/высота, то чего именно?

V>из полиэтилена высокой плотности


Металлопластиковые трубы делаются из сшитого полиэтилена (PEX), а он, в свою очередь, почти всегда делается из ПВД. Чтоб найти трубу из PEX, который сделан из ПНД, придется постараться.

V>его реже подтягивать придётся на стыках или даже никогда.


Если трубы и фитинги нормальные (не обязательно дорогие и пафосные), и собраны нормально, то что там подтягивать? Давление держит компрессионное кольцо, оно должно быть из правильного материала, правильного размера, не повреждено при сборке и т.п. Цанга лишь фиксирует трубу в фитинге, не давая ей вылезать наружу, ее не нужно затягивать изо всех сил, сминая трубу, тогда и подтягивать ничего не придется.

V>Меня металлопластик всегда останавливал только этим — необходимостью регулярной подтяжки.


Вы явно что-то делаете не так.

V>Обычные пластиковые трубы один раз сварил и всё.


Некоторые и ПП так "один раз варят" — изо всех сил вдавливая трубу в фитинг, пока сама не остановится, и не догадываясь потом заглянуть в просвет. Как все сварят и запустят — не могут понять, отчего магистраль на 32 мм дает меньший расход, чем полудюймовый шланг.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.22 10:04
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>Поставил с высоким носиком, который можно отворачивать в сторону при надобности.

ЕМ>Я такие раньше везде ставил, но оказалось, что они дают больше брызг, когда, например, полощешь в раковине тряпку.

Как раз в этом сценарии можно поставить в раковину тазик и полоскать тряпку в нём.
Re[5]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.22 10:18
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>Нержавейка еще. Бывает и в полиэтиленовой обкладке

ЕМ>Это и есть "гофра" (гофротруба).

Зачем гофра в водопроводе?
Обычная гладкая нержавеющая труба для водопровода, только теперь еще в обкладке.


V>>относительная новинка на рынке, но многообещающая

ЕМ>И чего же именно она много обещает?

Меньшая игра размерами от температуры в сравнении с обычной металлопластиковой трубой, практически вечная в итоге.


V>>Или металлопластик не ниже 26 мм

ЕМ>В каком смысле "не ниже"?

Диаметром.


ЕМ>Если это диаметр, то он явно чрезмерный, гигантский для одной домашней точки разбора.


Нормальный, если речь о жёсткости.
Плюс позволяет обойтись без "расчёстки", т.е. обойти точки последовательно.
При последовательном обходе берут трубу диаметром как у стояка (кроме конечной точки).


ЕМ>Чтоб найти трубу из PEX, который сделан из ПНД, придется постараться.


PE-HD давно продаются.


V>>его реже подтягивать придётся на стыках или даже никогда.

ЕМ>Если трубы и фитинги нормальные (не обязательно дорогие и пафосные), и собраны нормально, то что там подтягивать?

Ослабление.
Это ж пластик, у него низкая упругость, плюс деградация со временем, даже у сшитого полиэтилена.


V>>Меня металлопластик всегда останавливал только этим — необходимостью регулярной подтяжки.

ЕМ>Вы явно что-то делаете не так.

Не я, профессиональные сантехники, которые ровно того же мнения.
Отредактировано 24.10.2022 10:32 vdimas . Предыдущая версия .
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.22 10:29
Оценка: +1
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

V>>Например, модные одно время низкие с невозможностью повернуть носик в сторону оказались неудобны

_>почему? м.б. раковина слишком маленькая?

— Иногда хочется умыть лицо чтоб аж ух! Из под низкого носика надо аккуратно доставать ладошки с водой, двигая в начале пути горизонтально на себя, чтобы не расплескать и донести до лица. Профанация процедуры.

— посудину какую-нить в раковину не закинешь, чтобы набрать воду (тазик, ведро пластиковое, пластиковая бутылка и т.д.).

— быстрее и проще помыть эту раковину, когда носик отвёрнут в сторону, там буквально парой движений.

— в такой раковине можно помыть арбуз, футбольный мяч и т.д., не пачкая чувствительную к гигиене чашу ванной. А тут потом помыл раковину парой движений и всё.


_>я вообще не вижу ни одного сценария для ванны/туалета, когда нужно было бы крутить носик. Такое только на кухне нужно иногда.


Почти всегда надо, когда нужна техническая вода, бо нести на кухню соотв. предметы или ёмкости не хотелось бы.
Отредактировано 26.10.2022 14:30 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.10.2022 10:30 vdimas . Предыдущая версия .
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 24.10.22 13:33
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>- Иногда хочется умыть лицо чтоб аж ух! Из под низкого носика надо аккуратно доставать ладошки с водой двигая в начале пути горизонтально на себя, чтобы не расплескать и донести до лица. Профанация процедуры.

низкий и поворотный — ортогональные требования

V>- посудину какую-нить в раковину не закинешь, чтобы набрать воду (тазик, ведро пластиковое, пластиковая бутылка и т.д.).

тоже непонятно, как тут поворотный поможет

V>- быстрее и проще помыть эту раковину, когда носик отвёрнут в сторону, там буквально парой движений.

за уши притянуто, но хоть что-то

V>- в такой раковине можно помыть арбуз, футбольный мяч и т.д., не пачкая чувствительную к гигиене чашу ванной. А тут потом помыл раковину парой движений и всё.

т.е. помыть мячь можно и при обычном носике, но помыть потом — нужен строго поворотный? натянуто и вообще повтор предыдущего пункта

_>>я вообще не вижу ни одного сценария для ванны/туалета, когда нужно было бы крутить носик. Такое только на кухне нужно иногда.

V>Почти всегда надо, когда нужна техническая вода, бо нести на кухню соотв. предметы или ёмкости не хотелось бы.
вот тут тоже непонятно, как поможет кручение. Ну и как-бы рядом у тебя ванная обычно, где спокойно набирается то-же ведро из смесителя ванны.
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.10.22 14:42
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Как раз в этом сценарии можно поставить в раковину тазик и полоскать тряпку в нём.


Как это может помочь от брызг, возникающих при падении струи воды с высоты около 30 см?

Или имелось в виду поставить тазик на раковину?
Re[5]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.22 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>Как раз в этом сценарии можно поставить в раковину тазик и полоскать тряпку в нём.

ЕМ>Как это может помочь от брызг, возникающих при падении струи воды с высоты около 30 см?

Налить в тазик воды. ))
Re[5]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.22 15:19
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

V>>- Иногда хочется умыть лицо чтоб аж ух! Из под низкого носика надо аккуратно доставать ладошки с водой двигая в начале пути горизонтально на себя, чтобы не расплескать и донести до лица. Профанация процедуры.

_>низкий и поворотный — ортогональные требования

В теории да.
Но низкие обычно еще с коротким носиком.


V>>- посудину какую-нить в раковину не закинешь, чтобы набрать воду (тазик, ведро пластиковое, пластиковая бутылка и т.д.).

_>тоже непонятно, как тут поворотный поможет

Отвернул носик, поставил ёмкость, повернул обратно.
Достать заполненную ёмкость в обратном порядке.


V>>- в такой раковине можно помыть арбуз, футбольный мяч и т.д., не пачкая чувствительную к гигиене чашу ванной. А тут потом помыл раковину парой движений и всё.

_>т.е. помыть мячь можно и при обычном носике

Не влезет под струю.


_>>>я вообще не вижу ни одного сценария для ванны/туалета, когда нужно было бы крутить носик. Такое только на кухне нужно иногда.

V>>Почти всегда надо, когда нужна техническая вода, бо нести на кухню соотв. предметы или ёмкости не хотелось бы.
_>вот тут тоже непонятно, как поможет кручение. Ну и как-бы рядом у тебя ванная обычно, где спокойно набирается то-же ведро из смесителя ванны.

В чашу ванной тащить грязь неохота, там люди половыми и прочими отверстиями шастают. ))
Re[6]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.10.22 15:46
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Зачем гофра в водопроводе?


Чтобы ее можно было изгибать, подводя к нужному месту без специальных фитингов.

V>Обычная гладкая нержавеющая труба для водопровода


И как ее подвести непосредственно к смесителю?

V>Меньшая игра размерами от температуры в сравнении с обычной металлопластиковой трубой


"Игра размерами" у труб водопровода пренебрежимо мала при длине прямого участка меньше десятка метров.

V>Нормальный, если речь о жёсткости.


Для чего водопроводной трубе нужна повышенная жесткость?

V>Плюс позволяет обойтись без "расчёстки", т.е. обойти точки последовательно.


В обычной квартире обычно хватает разводки со внутренним диаметром 1/2" даже при последовательном подключением. 20 — это уже для дома размером больше среднего.

V>При последовательном обходе берут трубу диаметром как у стояка (кроме конечной точки).


Хм. У меня в новосибирской квартире стояки диаметром то ли 80, то ли 90 — мне нужно было разводить такой же?

ЕМ>>Чтоб найти трубу из PEX, который сделан из ПНД, придется постараться.


V>PE-HD давно продаются.


Это не металло пластик, а чистый ПНД.

V>Ослабление.

V>Это ж пластик, у него низкая упругость

Для чего упругость пластику? В металло пластиковых фитингах упругим элементом является цанга, она металлическая. Если же Вы о трубах ПНД (чисто пластиковых), то ими как-то не принято разводить домашний водопровод (не рекомендованы для ГВС). А на холодной воде и там хватает упругости — при нормальных фитингах тоже ничего не требуется подтягивать.

V>плюс деградация со временем, даже у сшитого полиэтилена.


Ну разве что. Хотя я в прошлом году, сняв пару кусков PEX-трубы, установленной в 2006 на ХВС и ГВС, честно пытался найти там признаки деградации и хрупкости, которыми везде пугают, но не сумел.

V>профессиональные сантехники, которые ровно того же мнения.


Кого Вы называете "профессиональными сантехниками"? Я согласен считать таковыми только специалистов, прошедших профильное обучение и работающих в организациях, регулярно проводящих с сотрудниками занятия по проверке и повышению квалификации, а таже реально отвечающих за косяки перед заказчиками, взыскивая с работников за нарушения. Знаю многих мужиков, именующих себя "профессиональными сантехниками" лишь потому, что промышляют сантехническими работами, не имея ни нормального [само]образования, ни должного разумения. Такие любят пересказывать разные байки, пришедшие из неустановленных источников.
Re[7]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.22 16:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>Зачем гофра в водопроводе?

ЕМ>Чтобы ее можно было изгибать, подводя к нужному месту без специальных фитингов.

Я наверно что-то упустил, но не видел гофру в водопроводе, если не считать за таковую резиновую трубку в металлической оплётке, типа как для душа или для подведения последних десятков см к кранам.


V>>Обычная гладкая нержавеющая труба для водопровода

ЕМ>И как ее подвести непосредственно к смесителю?

Можно я не буду отвечать? ))
Мы же про водопровод говорили, вроде?
Облом участвовать в спекуляциях.

Хотя, к обычному смесителю в ванной подвести, как раз, легко.


V>>Меньшая игра размерами от температуры в сравнении с обычной металлопластиковой трубой

ЕМ>"Игра размерами" у труб водопровода пренебрежимо мала при длине прямого участка меньше десятка метров.

Размеры не только продольные интересуют.


V>>Нормальный, если речь о жёсткости.

ЕМ>Для чего водопроводной трубе нужна повышенная жесткость?

Или наоборот, сильно пониженная.
Чтобы краны не пели, чтобы не было вибрации и т.д.


V>>Плюс позволяет обойтись без "расчёстки", т.е. обойти точки последовательно.

ЕМ>В обычной квартире обычно хватает разводки со внутренним диаметром 1/2" даже при последовательном подключением.

Зависит от напора воды.
У нас в большинстве квартир не хватает даже 3/4" при последовательном обходе, чтобы исключить влияние включённой воды в другом кране на температуру воды из душа.
Весчь известная, поэтому или коллектор-расчёстка, или обход большим диаметром.


V>>При последовательном обходе берут трубу диаметром как у стояка (кроме конечной точки).

ЕМ>Хм. У меня в новосибирской квартире стояки диаметром то ли 80, то ли 90 — мне нужно было разводить такой же?

Первый раз такое слышу, у нас везде дюймовка.
Re[8]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.10.22 20:01
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>не видел гофру в водопроводе, если не считать за таковую резиновую трубку в металлической оплётке, типа как для душа или для подведения последних десятков см к кранам.


Хм, это ж как нужно заниматься водопроводом, чтоб ни разу не видеть гофротрубок из нержавейки, которыми уже много лет делают эту самую подводку "последних десятков" вместо резиновых шлангов в оплетке? Они ж в любом строительном гипермаркете висят рядами рядом с теми шлангами, и почти в любой конторе, торгующей оборудованием для водопровода/отопления, лежат бухтами разного диаметра.

ЕМ>>И как ее подвести непосредственно к смесителю?


V>Можно я не буду отвечать? ))


А кто будет? Или Вы жесткую металлическую трубу через переходник ввинчиваете непосредственно в смеситель?

V>Мы же про водопровод говорили, вроде?


"Мы" — это кто? ТС говорил исключительно про смеситель. Ему посоветовали "жесткую подводку", на что я ответил, а Вы зачем-то перевели стрелки на "водопровод вообще".

V>Размеры не только продольные интересуют.


И как выглядит "поперечная игра размерами" у трубы МП или ПП внутренним диаметром 1/2" и 3/4"?

V>Чтобы краны не пели, чтобы не было вибрации и т.д.


Для этого нужны только исправные краны. Никаких особенностей в трубах для этого не нужно.

ЕМ>>В обычной квартире обычно хватает разводки со внутренним диаметром 1/2" даже при последовательном подключением.


V>Зависит от напора воды.

V>У нас в большинстве квартир не хватает даже 3/4" при последовательном обходе, чтобы исключить влияние включённой воды в другом кране на температуру воды из душа.

Мы даже в двухэтажном доме делали разводку трубами 1/2", которые обходят по две-три точки разбора (раковина, душевая кабина, стиральная машина и т.п.), и даже при давлении 1.5 бар влияние очень незначительно, а при давлении 3 бар — почти незаметное.

ЕМ>>У меня в новосибирской квартире стояки диаметром то ли 80, то ли 90


V>Первый раз такое слышу, у нас везде дюймовка.


В многоэтажках?
Re: Grohe
От: L.Long  
Дата: 25.10.22 14:07
Оценка: +3
Любой.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 26.10.22 08:02
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>В чашу ванной тащить грязь неохота, там люди половыми и прочими отверстиями шастают. ))


поскипал лишнее. Исходя из твоих требований, тебе просто нужен более высокий носик. Поворотность совершенно не обязательна. Именно это и предлагают все основные производители сантехники для умывальников — стационарные краны разной высоты.
Re[7]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 26.10.22 11:40
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Исходя из твоих требований, тебе просто нужен более высокий носик. Поворотность совершенно не обязательна.


Мне тоже удобнее и высокий, и поворотный, даже при умывании.
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Dym On Россия  
Дата: 23.12.22 07:34
Оценка: 3 (1) +1 :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Как раз в этом сценарии можно поставить в раковину тазик и полоскать тряпку в нём.

А давайте обернем екзешничек батничком
Счастье — это Glück!
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: pugv Россия  
Дата: 23.12.22 08:20
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>- посудину какую-нить в раковину не закинешь, чтобы набрать воду (тазик, ведро пластиковое, пластиковая бутылка и т.д.).

V>Почти всегда надо, когда нужна техническая вода, бо нести на кухню соотв. предметы или ёмкости не хотелось бы.

Чтобы набрать ведро существует гигиенический душ в санузле.
Re[5]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.12.22 08:53
Оценка:
Здравствуйте, pugv, Вы писали:

P>Чтобы набрать ведро существует гигиенический душ в санузле.


Он там существует по определению? Что делать, если его не существует за ненадобностью?
Re[6]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: pugv Россия  
Дата: 23.12.22 09:02
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Он там существует по определению? Что делать, если его не существует за ненадобностью?


Ну... он там существует, если ты его туда поставишь. Чего сложного-то? Если без горячей воды, можно врезать в любой существующий санузел рядом с унитазом без каких-либо переделок, тройник один понадобится.
Очень удобная штука, в частности как раз для сценариев "надо набрать воды в большую грязную ёмкость".
Re[7]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.12.22 09:08
Оценка:
Здравствуйте, pugv, Вы писали:

P>он там существует, если ты его туда поставишь. Чего сложного-то? Если без горячей воды


Зачем его туда ставить? Тем более — без горячей воды?
Re[8]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: pugv Россия  
Дата: 23.12.22 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Зачем его туда ставить? Тем более — без горячей воды?


Ну например чтобы набирать воду в ведро )
Ещё унитаз им мыть удобно.
Без горячей воды — ну это если её там не было предусмотрено вовремя и тянуть уже проблема.
Re[9]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.12.22 11:43
Оценка:
Здравствуйте, pugv, Вы писали:

P>Ещё унитаз им мыть удобно.


Ну вот разве что.
Re[7]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 23.12.22 13:51
Оценка:
Здравствуйте, pugv, Вы писали:

P>Если без горячей воды, можно врезать в любой существующий санузел рядом с унитазом без каких-либо переделок


представляю как удивится тот, кто воспользуется им по прямому назначению...
Re[8]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: pva  
Дата: 23.12.22 20:04
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

P>>Если без горячей воды, можно врезать в любой существующий санузел рядом с унитазом без каких-либо переделок

_>представляю как удивится тот, кто воспользуется им по прямому назначению...
В гостях таким мало кто пользуется, а домашние вообще ни разу не удивятся. Очень удобная штуковина, да и полезная.
newbie
Re[8]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 09:27
Оценка: +1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>чтобы исключить влияние включённой воды в другом кране на температуру воды из душа.

V>Весчь известная, поэтому или коллектор-расчёстка, или обход большим диаметром.

Вообще-то для этого есть смесители-термостаты, рекомендую.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 09:31
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>- посудину какую-нить в раковину не закинешь, чтобы набрать воду (тазик, ведро пластиковое, пластиковая бутылка и т.д.).


Всегда набираю воду или на кухне, или из гигиенического душа.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[9]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: vdimas Россия  
Дата: 24.12.22 11:07
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

V>>чтобы исключить влияние включённой воды в другом кране на температуру воды из душа.

V>>Весчь известная, поэтому или коллектор-расчёстка, или обход большим диаметром.
УП>Вообще-то для этого есть смесители-термостаты, рекомендую.

Термостаты работают в относительно небольшом диапазоне изменений давлений, плюс имеет задержку реагирования.

Лучше поставить совместо коллектор-расчёстку и термостат.
Просто при наличии коллектора термостат опционален, хотя работает в этих условиях как и должен.
Re[10]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.12.22 12:59
Оценка: +1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Термостаты работают в относительно небольшом диапазоне изменений давлений, плюс имеет задержку реагирования.


Везде, где их видел, они работают отлично, включая двухэтажные дома с парой полудюймовых труб на этаж.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.01.23 10:22
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Сзади рукоятки, как правило, есть отверстие, за ним — винт


Бывает еще спереди. В самой ручке заглушка, блестящая, черная, серая, или сине-красная. Вынимаешь заглушку, дальше нужно покрутить ручкой чтобы в отверстии стала видна головка винта. Дальше все как ты описывал.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.01.23 10:26
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>Вопрос со звёздочкой: как часто надо будет менять редуктор,


Бери Goetze или хотя бы Honeywell, и менять часто не понадобиться. А если редуктор за 500р поставить, то тут ту ССЗБ.

MD>и всегда ли будет возможность его вообще поставить?


Но ты же, когда совет про жесткую подводку давал, этот момент не уточнил, верно?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 24.01.23 10:50
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Бери Goetze или хотя бы Honeywell, и менять часто не понадобиться. А если редуктор за 500р поставить, то тут ту ССЗБ.


Honeywell говно редкостное, через 3 года начинает мозг выносить.
Re[6]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.01.23 12:46
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

НС>>Бери Goetze или хотя бы Honeywell, и менять часто не понадобиться. А если редуктор за 500р поставить, то тут ту ССЗБ.

_>Honeywell говно редкостное, через 3 года начинает мозг выносить.

У соседа лет 10 пашет без проблем. А вот valtek у другого соседа да, каждые 2-3 года под замену.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.01.23 13:01
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Бери Goetze или хотя бы Honeywell, и менять часто не понадобиться. А если редуктор за 500р поставить, то тут ту ССЗБ.


Сильно зависит от воды. В нашем деревенском доме, который в России, совершенно ужасная вода — что из водопровода, что из скважины. Там очень много марганца, который оседает везде в виде черного налета, и любые редукторы и обратные клапаны начинают барахлить через полгода. Внутри дома мы от этого избавились системой очистки, но редуктор и клапаны стоят на входах.
Re[6]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 24.01.23 13:04
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Сильно зависит от воды.


все так. более того — на горячей воде хонивел у меня через три дня сдох, мембрана. Поменял по гарантии, и поставил проточный фильтр ДО регулятора (что само по себе моветон) но иначе оно тупо портится.
на другой квартире позвал нормального сантехника, поставили far, с ними пока проблем нет
Отредактировано 24.01.2023 13:08 mike_rs . Предыдущая версия .
Re[7]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.01.23 13:15
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>поставил проточный фильтр ДО регулятора


С нашей водой это бесполезно — что до механического фильта, что после него, вода идет с виду идеально прозрачная, соли железа и марганца в ней полностью растворены. Разве только ставить на входе химический преобразователь, в котором тупо меняется наполнитель.
Re[8]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: mike_rs Россия  
Дата: 24.01.23 15:13
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>С нашей водой это бесполезно — что до механического фильта, что после него, вода идет с виду идеально прозрачная, соли железа и марганца в ней полностью растворены. Разве только ставить на входе химический преобразователь, в котором тупо меняется наполнитель.


он решает главную задачу — собрать бурый железистый налет, который портит мембрану. Там колба с 10мкм картриджем, живет он где-то 2 месяца, грязи на нем просто тонна. На холодной все гораздо лучше, при том что у нас ЦТП в подвале. воду греем сами, ту-же, что и в холодной трубе. С хрена ли горячая становится такой грязной — непонятно. химия врядли, может от температуры железные трубы разъедает — не знаю.
М.б. конечно соли в воде после нагрева превращаются вот в этот налет, туьт надо хим анализ и спеца, но в любом случае другой воды нет.
Отредактировано 24.01.2023 15:14 mike_rs . Предыдущая версия .
Re[9]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 24.01.23 15:58
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>он решает главную задачу — собрать бурый железистый налет, который портит мембрану.


Когда взвесь приходит уже готовая — ее нетрудно собрать механическим фильтром. Когда выпадают растворенные соли — это хуже.

_>Там колба с 10мкм картриджем


Какой поток/расход, кстати, дает такой картридж? Я порывался поставить такой, чтобы ловить муть, которая идет раз в несколько месяцев из водопровода, но у тех, что находил в продаже, поток был не больше единиц литров в минуту. Для дома с десятком точек разбора — маловато.

_>М.б. конечно соли в воде после нагрева превращаются вот в этот налет


У нас именно так. На входе вода и по виду, и по запаху, и по вкусу совершенно чистая.

_>тут надо хим анализ и спеца


Достаточно анализа — спецов есть достаточно на просторах сети, основные варианты давно описаны.

_>но в любом случае другой воды нет.


Такая же фигня.
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Plague Россия 177230800
Дата: 01.03.23 13:50
Оценка: -1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:


M>>Порекомендуйте хорошую в плане надёжности модель смесителя для раковины.


ЕМ>Чему там быть ненадежным? Сам смеситель — просто болванка. Даже если он силуминовый (говорят, такие бывают, но я не встречал), самая плохая


Я видел как китайские скрипят уже в магазине.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.03.23 13:53
Оценка: +2
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Я видел как китайские скрипят уже в магазине.


Единственное, что в смесителе может скрипеть — это картридж или кранбукса. И то, и другое почти везде китайское.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: ylem  
Дата: 03.03.23 04:32
Оценка:
MD>>А вот подводку лучше сразу ставить жёсткую

ЕМ>Жесткую — это гофру или латунные трубки?


Полиэтиленовая вместо "латунных трубок" вроде бы и эпически прочная, и не менее долговечная, и ставить легко.
Re: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Mihas  
Дата: 16.03.23 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

Попался мне смеситель с массивным рычагом, торчащим вбок. Так этот рычаг под своим весом самопроизвольно перекрывает воду. Бесит
Re[2]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 16.03.23 09:21
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Попался мне смеситель с массивным рычагом, торчащим вбок. Так этот рычаг под своим весом самопроизвольно перекрывает воду.


Посмотрите, как закреплен картридж — возможно, там можно просто чуть подтянуть гайку, чтобы рычаг ходил более туго. Если гайка завинчена до упора — можно подложить под нее прокладку.
Re[3]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Mihas  
Дата: 16.03.23 10:15
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Если гайка завинчена до упора — можно подложить под нее прокладку.

Спасибо, попробую. Гайка завинчена до упора — проверял
Re[4]: Порекомендуйте хорошую модель смесителя для раковины
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 16.03.23 10:28
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

ЕМ>>Если гайка завинчена до упора — можно подложить под нее прокладку.


M>Гайка завинчена до упора


Только прокладку, понятное дело, нужно подкладывать сверху, между гайкой и картриджем, чтобы посильнее его прижать. Если не найдется резиновой подходящего диаметра — можно вырезать из пластиковой банки/крышки подходящей толщины, да или хоть из сложенной в несколько раз толстой полиэтиленовой пленки.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.