Про артикли
От: senglory  
Дата: 04.11.10 20:06
Оценка: 1 (1)
Life, Liberty, and the Pursuit of Happiness

Почему Pursuit с артиклем, а Life и Liberty — без?
Re: Про артикли
От: conraddk Россия  
Дата: 04.11.10 20:49
Оценка: 4 (3) +1
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Life, Liberty, and the Pursuit of Happiness


S>Почему Pursuit с артиклем,

Postmodification: if the noun is followed by a dependent clause (who/which/that) or a prepositional phrase (of/in/to...), it is made definite and takes the definite article.

S>а Life и Liberty — без?

Generic reference is used when one refers to a whole group or class, to generalize about all possible members of a group.
...
b. no article PLUS noncount noun:
Love can cause a lot of suffering.

Отсюда.
D.K. << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1472>>
Все на свете должно происходить медленно и неправильно...
Re: Про артикли
От: Bash  
Дата: 05.11.10 01:16
Оценка: :)
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Life, Liberty, and the Pursuit of Happiness


S>Почему Pursuit с артиклем, а Life и Liberty — без?


Артикли для русскоязычных (ну и не только) -- одна из самых больших загадок.
Легко сослаться на учебник грамматики, там все расписано и, вроде бы, понятно, но...
Но постоянно встречаешься с фразами, которые нельзя однозначно объяснить применяя формальные правила.

Я сам, признаться, это так до конца и не осилил.
Несмотря на все мои многолетние усилия, не получилось все по полочкам разложить (есть подозрение, что и не нужно).

Все же, давай попробуем разобраться.

S>Life, Liberty, and the Pursuit of Happiness


Перевод:

Жизнь, Свобода и Погоня за Счастьем.

Так?

Почему же определенный артикль есть только перед Pursuit?

Имхо, потому, что это -- конкретная "Погоня за счастьем".

Т.е.:

Жизнь (как она есть, в широком понимании), Свобода (как она есть, в широком понимании),
и Погоня за Счастьем (конкретные действия).

Иногда, чтобы уловить сущность определенного артикля, помогает замена его на притяжательное местоимение.

Жизнь, Свобода и Моя (твоя, его) Погоня за Счастьем.


Так уже звучит?

И почувствуй разницу с фразой

Мои Жизнь, Свобода и Погоня за Счастьем.

Картинки в подписи -- не нужны!
Re[2]: Про артикли
От: Bash  
Дата: 05.11.10 01:41
Оценка:
Здравствуйте, Bash, Вы писали:

S>>Life, Liberty, and the Pursuit of Happiness

S>>Почему Pursuit с артиклем, а Life и Liberty — без?

Вики выдает: http://en.wikipedia.org/wiki/Life,_liberty_and_the_pursuit_of_happiness

Обрати внимание на артикли и их отсутствие:

"Life, liberty and the pursuit of happiness" is one of the most famous phrases in the United States Declaration of Independence


Чуть ниже:

Worldwide influence

This tripartite motto is comparable to "liberte, egalite, fraternite" (liberty, equality, fraternity) in France, <...>, "life, liberty and prosperity" in Austrialia, <...>, or "peace, order and good government" in Canada. It is also similar to a line in the Canadian Charter of Rights: "life, liberty, security of the person" (this line was also in the older Canadian Bill of rights, which added "enjoyment of property" to the list).


"Life, liberty and the pursuit of happiness" -- the USA.
"life, liberty and prosperity" -- Australia.
"peace, order and good government" -- Canada.

Это ли не показатель?

Шутка, священным воинам оружие не расчехлять.

@ Senglory: Как видишь, можно и без определеннного артикля обойтись. Зависит от того, что ты хочешь сказать.
Картинки в подписи -- не нужны!
Re[3]: Про артикли
От: dilmah США  
Дата: 05.11.10 02:00
Оценка: -1
B> life, liberty, security of the person

а почему здесь the мигрировало на дополнение?
Становится похоже на анекдот -- все для блага человека, и мы даже знаем этого человека.
Re[4]: Про артикли
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 05.11.10 06:01
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

B>> life, liberty, security of the person


D>а почему здесь the мигрировало на дополнение?

D>Становится похоже на анекдот -- все для блага человека, и мы даже знаем этого человека.

Надо бы посмотреть что там было до этой фразы.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[4]: Про артикли
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.11.10 08:21
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

B>> life, liberty, security of the person


D>а почему здесь the мигрировало на дополнение?

D>Становится похоже на анекдот -- все для блага человека, и мы даже знаем этого человека.

Выше conraddk уже привел ссылку на правила:

Generic reference is used when one refers to a whole group or class, to generalize about all possible members of a group. There are five patterns one can use:
<...>
d. definite article PLUS singular count noun:

It's astonishing what the gymnast can do.

<...> pattern (d) is frequently used in academic writing.


А в целом вопрос не столь прост, как кажется. К примеру, в этой статье "security of the person" перемежается с "security of person" — возможно, из-за различий между разными диалектами английского языка.
Re: Про артикли
От: Кодёнок  
Дата: 09.11.10 11:26
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Life, Liberty, and the Pursuit of Happiness

S>Почему Pursuit с артиклем, а Life и Liberty — без?

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.


Life, liberty и happiness используются как обобщенные понятия, а под the pursuit имеют ввиду одно конкретное из множества. Оно кстати с маленькой буквы в оригинале (с большой похоже на название и 'the' выглядит действительно странно).
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.