1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 25.05.09 09:00
Оценка:
Ситуация:

Есть заказчик, которому не важно в чем будет реализовыван проект, — важна только скорость разработки и модификаций.
Есть два штатных исполнителя.

Основной минус — это отсутствие конкретизации в задаче — есть пока только общее направление, и заказчиак не может составить следующий этап, не пощупав предыдущий.

Т.е. режим работы даже более экзотичен, чем Extreme Programming.

А теперь сам вопрос:

Необходимо определиться с выбором средств разработки:
— 1С
или
— локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

Нужно мнение незаинтересованных лиц.
Re: 1C vs php + FireBird
От: wellwell Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 25.05.09 09:08
Оценка:
"Dmitry The Wing" <19014@users.rsdn.ru> wrote in message news:3402510@news.rsdn.ru...
> Необходимо определиться с выбором средств разработки:
> — 1С
> или
> — локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

Странный вопрос — что лучше коньки или лыжи, и то и другое служит для передвижения. Так как вы даже приблизетельно не написали что система будет делать, и кто будет с ней работать, ответ только один — пишете на том, что лучше знаете.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 25.05.09 09:18
Оценка:
Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>"Dmitry The Wing" <19014@users.rsdn.ru> wrote in message news:3402510@news.rsdn.ru...

>> Необходимо определиться с выбором средств разработки:
>> — 1С
>> или
>> — локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

W>Странный вопрос — что лучше коньки или лыжи, и то и другое служит для передвижения. Так как вы даже приблизетельно не написали что система будет делать, и кто будет с ней работать, ответ только один — пишете на том, что лучше знаете.


В том то и дело, что исполнители отличаются, в основном, знаниями.
Оба способны к обучению, но базовые знания не совпадают.
Потому тут не подходит критерий "что лучше знаете". Нужен другой, — более веский.

Система будет вести учет материалов, движение их в производстве, учет продукции, начисление зарплаты и т.д.
Re[3]: 1C vs php + FireBird
От: DarkMaster Украина http://www.bdslib.at.ua
Дата: 25.05.09 10:39
Оценка: +2
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:

>>> Необходимо определиться с выбором средств разработки:

>>> — 1С
>>> или
>>> — локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

DTW>Система будет вести учет материалов, движение их в производстве, учет продукции, начисление зарплаты и т.д.


Я так понял, наработок на FB у вас нет? Ну тогда вот:

В случае 1С — уже есть готовые решение (и склады (учет) и зарплата), почему бы их не адаптировать? Благо контор очень много и большое комунити.
FB — а нафига собственно заново писать алгоритмы/изобретать велосипед? Вам ведь не только серверную часть нужно будет делать, а еще и систему отчетов прикручивать и UI строить. Потом поддерживать не запаритесь?
WBR, Dmitry Beloshistov AKA [-=BDS=-]
Re: 1C vs php + FireBird
От: Tonal- Россия www.promsoft.ru
Дата: 25.05.09 11:12
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:
DTW>Необходимо определиться с выбором средств разработки:
DTW>- 1С
DTW>или
DTW>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax
Мы делаем на Python + PyQt + FireBird — классно получается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
Re[2]: 1C vs php + FireBird
От: DarkMaster Украина http://www.bdslib.at.ua
Дата: 25.05.09 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Tonal-, Вы писали:

DTW>>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

T>Мы делаем на Python + PyQt + FireBird — классно получается.

И сколько времени вы уже делаете? Вопрос обучаемости и 2-х исполнителей у вас не стоит?

P.S. Вопрос не плане флейма о крутизне 1С и FB, а в плане сроков реализации...
WBR, Dmitry Beloshistov AKA [-=BDS=-]
Re: 1C vs php + FireBird
От: DenisCh Россия  
Дата: 25.05.09 17:06
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:

DTW>Необходимо определиться с выбором средств разработки:

DTW>- 1С
DTW>или
DTW>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax
DTW>Нужно мнение незаинтересованных лиц.

Что в результате должно быть? Веб-клиент или нативное приложение? Портабельность важна?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[4]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 26.05.09 03:21
Оценка:
Здравствуйте, DarkMaster, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


>>>> Необходимо определиться с выбором средств разработки:

>>>> — 1С
>>>> или
>>>> — локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

DTW>>Система будет вести учет материалов, движение их в производстве, учет продукции, начисление зарплаты и т.д.


DM>Я так понял, наработок на FB у вас нет? Ну тогда вот:


DM>В случае 1С — уже есть готовые решение (и склады (учет) и зарплата), почему бы их не адаптировать? Благо контор очень много и большое комунити.

DM>FB — а нафига собственно заново писать алгоритмы/изобретать велосипед? Вам ведь не только серверную часть нужно будет делать, а еще и систему отчетов прикручивать и UI строить. Потом поддерживать не запаритесь?

Отчеты в любом случае делать с нуля, а вот UI ... большую часть интерфейса можно сделать универсальной — справочники и ненавороченные документы (FB позволит прочитать структуру данных и все связи, а спец.информацию можно разместить в описаниях полей и таблиц, благо на их размер нет ограничений), а остальные — так они и в 1С делаются каждый отдельно.

адаптировать ... а не получится ли, что сделать с нуля будет быстрее, чем адаптировать?
Re[2]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 26.05.09 03:24
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


DTW>>Необходимо определиться с выбором средств разработки:

DTW>>- 1С
DTW>>или
DTW>>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax
DTW>>Нужно мнение незаинтересованных лиц.

DC>Что в результате должно быть? Веб-клиент или нативное приложение? Портабельность важна?


В результате должна получиться система управления производством с учетом сырья, продукции и зарплаты.
На данный момент вопроса о типе клиента и портируемости нет. Если бы этот вопрос стоял — то тема бы просто не возникла.
Re[3]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 26.05.09 03:26
Оценка:
Здравствуйте, DarkMaster, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Tonal-, Вы писали:


DTW>>>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

T>>Мы делаем на Python + PyQt + FireBird — классно получается.

DM>И сколько времени вы уже делаете? Вопрос обучаемости и 2-х исполнителей у вас не стоит?


DM>P.S. Вопрос не плане флейма о крутизне 1С и FB, а в плане сроков реализации...


Присоединяюсь — любопытно услышать о том, что делает система, и сколько потребовалось времени на разработку.
Re: 1C vs php + FireBird
От: Aristarh_Dark  
Дата: 26.05.09 03:46
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


DTW>Основной минус — это отсутствие конкретизации в задаче — есть пока только общее направление, и заказчиак не может составить следующий этап, не пощупав предыдущий.


Конкретика таки нужна, сложно вообще что-то советовать не зная даже примерного направления задачи. Может заказчику 3D шутер нужен, тут на 1С будет довольно сложно реализовывать.

DTW>А теперь сам вопрос:


DTW>Необходимо определиться с выбором средств разработки:

DTW>- 1С
DTW>или
DTW>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

Минусы 1С
Помимо оплаты за разработку заказчику придется заплатить 1Сникам за движок (а т.к. они отдельно движок не торгуют, то и за бухгалтерию какую-нить простенькую, и если сетевая — то дороже)
Все ж таки она (1С) заточена под конкретный круг задач

Минусы локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax
Много чего системного придется реализовывать с нуля (в сравнении с 1С — тот же объект "Документ", система отчетов и прочее).
При падении всего этого добра нужен быдет грамотрый админ который все поднимет назад.


Плюсы описывать не буду, потому как задача не ясна даже на уровене догадок.
Re[2]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 26.05.09 04:25
Оценка:
Здравствуйте, Aristarh_Dark, Вы писали:

A_D>Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:



DTW>>Основной минус — это отсутствие конкретизации в задаче — есть пока только общее направление, и заказчиак не может составить следующий этап, не пощупав предыдущий.


A_D>Конкретика таки нужна, сложно вообще что-то советовать не зная даже примерного направления задачи. Может заказчику 3D шутер нужен, тут на 1С будет довольно сложно реализовывать.


В результате должна получиться система управления производством с учетом сырья, продукции и зарплаты.
Детали заказчик формирует после завершения очередного этапа.
Например, первый этап — справочники и формирование карточек товара, т.е. состав и нормативы по сырью.

DTW>>А теперь сам вопрос:


DTW>>Необходимо определиться с выбором средств разработки:

DTW>>- 1С
DTW>>или
DTW>>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

A_D>Минусы 1С

A_D> Помимо оплаты за разработку заказчику придется заплатить 1Сникам за движок (а т.к. они отдельно движок не торгуют, то и за бухгалтерию какую-нить простенькую, и если сетевая — то дороже)
A_D> Все ж таки она (1С) заточена под конкретный круг задач

A_D>Минусы локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

A_D> Много чего системного придется реализовывать с нуля (в сравнении с 1С — тот же объект "Документ", система отчетов и прочее).
A_D> При падении всего этого добра нужен быдет грамотрый админ который все поднимет назад.


A_D>Плюсы описывать не буду, потому как задача не ясна даже на уровене догадок.


При падении админ грамотный требуется в обоих случаях, тут вопрос в том, насколько грамотно настроены баккапы. В случае FB баккапы могут быть автоматическими, а вот с 1С — только ручные...
Re[3]: 1C vs php + FireBird
От: DenisCh Россия  
Дата: 26.05.09 04:26
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:

DTW>>>Необходимо определиться с выбором средств разработки:

DTW>>>- 1С
DTW>>>или
DTW>>>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax
DTW>>>Нужно мнение незаинтересованных лиц.
DC>>Что в результате должно быть? Веб-клиент или нативное приложение? Портабельность важна?
DTW>В результате должна получиться система управления производством с учетом сырья, продукции и зарплаты.

Тогда дешевле всять 1с. ИМХО.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[3]: 1C vs php + FireBird
От: DenisCh Россия  
Дата: 26.05.09 04:27
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:

DTW>При падении админ грамотный требуется в обоих случаях, тут вопрос в том, насколько грамотно настроены баккапы. В случае FB баккапы могут быть автоматическими, а вот с 1С — только ручные...


Ужасы какие про 1с рассказываете...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[4]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 26.05.09 04:29
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


DTW>>При падении админ грамотный требуется в обоих случаях, тут вопрос в том, насколько грамотно настроены баккапы. В случае FB баккапы могут быть автоматическими, а вот с 1С — только ручные...


DC>Ужасы какие про 1с рассказываете...


А разве я не прав и существует автоматика для баккапов в 1С?
Re[5]: 1C vs php + FireBird
От: DenisCh Россия  
Дата: 26.05.09 04:57
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:

DC>>Ужасы какие про 1с рассказываете...

DTW>А разве я не прав и существует автоматика для баккапов в 1С?

Да, неправы. Существует. Начиная от пакетного режима (штатного средства) и до всяких раров и планировщиков (для файловой версии) и sql-jobs для sql-версии.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[6]: 1C vs php + FireBird
От: Dmitry The Wing  
Дата: 26.05.09 05:34
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


DC>>>Ужасы какие про 1с рассказываете...

DTW>>А разве я не прав и существует автоматика для баккапов в 1С?

DC>Да, неправы. Существует. Начиная от пакетного режима (штатного средства) и до всяких раров и планировщиков (для файловой версии) и sql-jobs для sql-версии.


Значит будем считать, что в этом различий нет...
Re[3]: 1C vs php + FireBird
От: Aristarh_Dark  
Дата: 26.05.09 06:35
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


DTW>В результате должна получиться система управления производством с учетом сырья, продукции и зарплаты.

DTW>Детали заказчик формирует после завершения очередного этапа.
DTW>Например, первый этап — справочники и формирование карточек товара, т.е. состав и нормативы по сырью.

Управленческий учет на 1С реализовать, ИМХО, проще.
Re: 1C vs php + FireBird
От: Figaro Россия  
Дата: 26.05.09 13:53
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry The Wing, Вы писали:


Извините... Но заказчика интересует, что? скорость разработки, поддержка (если вы отвалитесь)? Постановка неконкретизирована...

DTW>Ситуация:


DTW>Есть заказчик, которому не важно в чем будет реализовыван проект, — важна только скорость разработки и модификаций.

DTW>Есть два штатных исполнителя.

DTW>Основной минус — это отсутствие конкретизации в задаче — есть пока только общее направление, и заказчиак не может составить следующий этап, не пощупав предыдущий.


DTW>Т.е. режим работы даже более экзотичен, чем Extreme Programming.


DTW>А теперь сам вопрос:


DTW>Необходимо определиться с выбором средств разработки:

DTW>- 1С
DTW>или
DTW>- локальный сервер Apache + php + FireBird + ajax

DTW>Нужно мнение незаинтересованных лиц.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: 1C vs php + FireBird
От: Аноним  
Дата: 26.05.09 19:36
Оценка:
DTW>Значит будем считать, что в этом различий нет...

Уже писал Вам письмо на e-mail в профиле, с предложением по системе, наверное, не заинтересовало.

Не пишите на 1С, лучше напишите с нуля на современных технологиях (web-сервер, FB), если позволяет опыт
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.