Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Это обычный умный указатель, который уже давно есть в бусте.
А>Посмотри, там (в бусте) много чего вкусного.
А>Например boost::weak_ptr тоже очень полезная вещь.

Это я знаю, но boost не входит в стандарт. Плюс не во всех конторах разрешено его использовать.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Это обычный умный указатель, который уже давно есть в бусте.
А>>Посмотри, там (в бусте) много чего вкусного.
А>>Например boost::weak_ptr тоже очень полезная вещь.

A>Это я знаю, но boost не входит в стандарт.
В следующий — входит (не целиком, конечно)

A>Плюс не во всех конторах разрешено его использовать.
Ну что я могу сказать о состоянии сознания менеджеров таких контор...

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Это я знаю, но boost не входит в стандарт. Плюс не во всех конторах разрешено его использовать.

Ну что я могу сказать...
Ждите, когда появится рабочий компилятор C++0x

А сейчас вы умными указателями вообще не пользуетесь?

Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

A>>Плюс не во всех конторах разрешено его использовать.
J>Ну что я могу сказать о состоянии сознания менеджеров таких контор...

Я бы всё-таки на экономические показатели этих контор смотрел, а не на стандарты кодирования
Ну в смысле чтобы оценить мозг менеджеров...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>А сейчас вы умными указателями вообще не пользуетесь?
Ну на бусте-то свет клином не сошёлся

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>А сейчас вы умными указателями вообще не пользуетесь?
E>Ну на бусте-то свет клином не сошёлся

В моем вопросе про буст и не слова
Просто если им не позволен буст, то видимо и другие стронние библиотеки тоже запрещены.

А весь буст предавать анафеме точно смысла нет.
Те же бустовые умные указатели глупо не применять.
Они похоже все равно в стандарт попадут.
Какой смысл ждать и хранить "чистоту" неопределенное время?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

A>>>Плюс не во всех конторах разрешено его использовать.
J>>Ну что я могу сказать о состоянии сознания менеджеров таких контор...

E>Я бы всё-таки на экономические показатели этих контор смотрел, а не на стандарты кодирования
E>Ну в смысле чтобы оценить мозг менеджеров...

менеджеры программеров, решающие вопросы уровня "запретить/разрешить использование библиотеки Х" (т.е. менеджеры первого, максимум второго звена), редко определяют финансовые показатели.

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>менеджеры программеров, решающие вопросы уровня "запретить/разрешить использование библиотеки Х" (т.е. менеджеры первого, максимум второго звена), редко определяют финансовые показатели.

Ну и зачем же тогда буст использовать, если это решение не увеличивает эффективность бизнеса?
Сотрудники-то для буста нужны дороже...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Какой смысл ждать и хранить "чистоту" неопределенное время?
Ну у многих контор есть какие-то свои библиотеки. Зачем на буст переходить?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Какой смысл ждать и хранить "чистоту" неопределенное время?
E>Ну у многих контор есть какие-то свои библиотеки. Зачем на буст переходить?

Да, есть такая штука, как велосипедописательство.

Мы кстати, тоже пользовались самопальными умными указателями.
В итоге перешли на бустовые указатели.
Стандартное решение, при прочих равных, предпочтельнее.
Можно подискутировать и на эту тему, чтобы поупражняться в риторике

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну и зачем же тогда буст использовать, если это решение не увеличивает эффективность бизнеса?
E>Сотрудники-то для буста нужны дороже...

Для использования буста? Ну ну...
Написать и поддерживать качественный умный указатель — работа более квалифицированная,
а значит и более дорогая, чем прикрутить буст к проекту и ткнуть в мануал,
где расписано на пальцах, как этим пользоваться.

Если думать о бизнесе, то самопальные решения как раз надо методично выкорчевывать.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Если думать о бизнесе, то самопальные решения как раз надо методично выкорчевывать.
Ну тут уж надо определиться влияют или не влияют эти решения на эффективность бизнеса
Если не влияют, то какой смысл внедрять буст. А если влияют, то почему тебе кажется, что свой умный указатель трудно поддерживать и к нему нет хелпа. При этом по-русски и просто написанного?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Да, есть такая штука, как велосипедописательство.
А>Можно подискутировать и на эту тему, чтобы поупражняться в риторике

Есть такая штука, как экономическая эффективность. ИМХО она и имеет решающую роль.
Мой опыт говорит, что у буста она отрицательная, а у STL нулевая, при чём скорее меньше нуля, чем больше.
В других конторах другие бизнес-процессы и традиции программирования. И что?
ИМХО Винда или Linux от того, что в них буст и STL не используются не стали провальными проэктами...

Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

A>>Плюс не во всех конторах разрешено его использовать.
J>Ну что я могу сказать о состоянии сознания менеджеров таких контор...

Нет ты скажи, скажи. С удовольствием послушаю
И заказчикам потом перескажу, которые от VC 6.0 отказаться не могут. Или просят портироваться на какую-нибудь платформу, где поддержка C++ шаблонов в бета-версии компилятора находится.

Что до всяких shared_ptr, то в многопоточной программе еще не факт, хорошая это штука или нет.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>Если думать о бизнесе, то самопальные решения как раз надо методично выкорчевывать.
E>Ну тут уж надо определиться влияют или не влияют эти решения на эффективность бизнеса
E>Если не влияют, то какой смысл внедрять буст. А если влияют, то почему тебе кажется, что свой умный указатель трудно поддерживать и к нему нет хелпа. При этом по-русски и просто написанного?

Вот представь, прихожу я к тебе в команду.
До сих пор я пользовался бустом.
Если вы пользуетесь бустом, то на умные указатели
мне вообще времени не нужно. Я продолжаю их использовать как и раньше.
Это в общем-то обычное преимущство стандартных решений перед самопальных.

А вообще я уверен, что ты все понимаешь.
Я тебе ничего нового не скажу, и Америку не открою
Ты лучше признайся, что ты сам написал свой умный указатель,
он тебе дорог и ты его просто любишь
Тогда я все пойму.
Иначе, ни менеджменту, ни пользователям умного указателя (твоим коллегам)
нету никакого резона пользоваться самопальным решением стандартной проблемы.

Не забывай, что мы тут спорим исключительно об умных указателей.
Безумно использовать весь буст и в самом деле нету никакого резона.

Но если ты вообще не пользуешься умными указателями, то и спорить не о чем.
А так, на бусте свет клином не сошелся. Есть и другие, проверенные известные решения.
Преимущество буста только в том, что он войдет в стандарт.
Т.е. станет стандартным решением стандартной проблемы.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>>Если думать о бизнесе, то самопальные решения как раз надо методично выкорчевывать.
E>>Ну тут уж надо определиться влияют или не влияют эти решения на эффективность бизнеса
E>>Если не влияют, то какой смысл внедрять буст. А если влияют, то почему тебе кажется, что свой умный указатель трудно поддерживать и к нему нет хелпа. При этом по-русски и просто написанного?

B>Вот представь, прихожу я к тебе в команду.
B>До сих пор я пользовался бустом.
B>Если вы пользуетесь бустом, то на умные указатели
B>мне вообще времени не нужно. Я продолжаю их использовать как и раньше.
B>Это в общем-то обычное преимущство стандартных решений перед самопальных.

Вот представь, пользуешься ты boost::regex. Приходишь ко мне в команду, а тут PCRE. И что?
Или ты пользуешься boost::asio, а у меня ACE.
Или пользуешься ты FOX Toolkit, а у меня Qt.

Для C++ таких примеров можно перечислять множество. Когда tr1 и shared_ptr станут частью стандарта и будут входить в поставку компилятора, тогда и можно будет говорить о стандартных решениях. А пока все это вопрос личных предпочтений.

B>А вообще я уверен, что ты все понимаешь.
B>Я тебе ничего нового не скажу, и Америку не открою
B>Ты лучше признайся, что ты сам написал свой умный указатель,
B>он тебе дорог и ты его просто любишь
B>Тогда я все пойму.
B>Иначе, ни менеджменту, ни пользователям умного указателя (твоим коллегам)
B>нету никакого резона пользоваться самопальным решением стандартной проблемы.

Стандартная проблема -- это ручное управление памятью, а вот то -- что у нее есть стандартное решение, и что это стандартное решение -- набор умных указателей из boost-а -- это уже черезчур, имхо. Уж если и есть у этой проблемы, стандартное решение, так это GC.

Здравствуйте, eao197, Вы писали:

B>>Вот представь, прихожу я к тебе в команду.
B>>До сих пор я пользовался бустом.
B>>Если вы пользуетесь бустом, то на умные указатели
B>>мне вообще времени не нужно. Я продолжаю их использовать как и раньше.
B>>Это в общем-то обычное преимущство стандартных решений перед самопальных.

E>Вот представь, пользуешься ты boost::regex. Приходишь ко мне в команду, а тут PCRE. И что?
E>Или ты пользуешься boost::asio, а у меня ACE.
E>Или пользуешься ты FOX Toolkit, а у меня Qt.

Замечательно.
Это же известные и проверенные решения, а не самопальные велосипеды.
Я вообщем-то за них (известные решения) и агитирую

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>А сейчас вы умными указателями вообще не пользуетесь?
E>>Ну на бусте-то свет клином не сошёлся

А>В моем вопросе про буст и не слова
А>Просто если им не позволен буст, то видимо и другие стронние библиотеки тоже запрещены.

А>А весь буст предавать анафеме точно смысла нет.
А>Те же бустовые умные указатели глупо не применять.
А>Они похоже все равно в стандарт попадут.
А>Какой смысл ждать и хранить "чистоту" неопределенное время?

Ну, бустовый shared_ptr неэффективен по памяти. А это порой критично.

Здравствуйте, Evgeniy13, Вы писали:

E>Ну, бустовый shared_ptr неэффективен по памяти. А это порой критично.

Ну там где память критична (микроконтроллеры, firmware и пр...) там и подходы совсем иные.
Там вообще до сих пор С с ассемблером властвуют