Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
DN>>«Я бы не стал принимать советы о технологиях от человека, который пользуется телефоном-раскладушкой и не пользуется электронной почтой», — резюмировал Помплиано.[/q]
Q>Поздно, это больше не валидный аргумент: Q>
ЭФ>[q]это просто запись в распределенном реестре, и можно только надеяться на то, что кто-то купит ее в будущем.
Фондовый рынок — это запись в централизованном реестре, а биржа — торговля ожиданиями.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
CC>>Вот давай начистоту — раз ты такой вумный, сколько денег ты заработал на stock market?
J>Я вот, например, достаточно умный чтобы не называть "заработанными" деньги, выигранные в аналоге казино.)
И при этом ты не понимаешь в чём разница между рынком и казино?
Достаточно умный говоришь?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>про возможность permissionless денежных переводов, эту функцию они выполняют совершенно независимо от курса биткойна к доллару.
Которые имеют применение в основном там, где надо бабки спрятать, т.е. во всяком криминале.
В остальном мире, где есть развитая финансовая система ценность битка как средства перевода весьма сомнительна — есть куда более удобные способы.
J>Подумайте сами, это единственные деньги, с которыми программный код может взаимодействовать непосредственно, т.е. именно отправлять и получать деньги
Ага, вкупе с восхитительной возможностью в результате очепятки или бага случайно отправить невозвращаемый перевод в никуда?
На кой нам это вообще?
J>Это позволяет строить и новую "роботизированную" экономику
А зачем? Какой в этом итоговый бенефит кроме как "свистит и пердит"?
J>экономические системы взаимодействия немыслимой ранее сложности А практический смысл в этом какой?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
_>>это будет сигнал что Баффет собирается продавать, и из крипты пора выбегать. CC>Вот давай начистоту — раз ты такой вумный, сколько денег ты заработал на stock market?
Даже нубы в телеграм-чатах по крипте если уж обсуждают эффективность, то в процентах к депу, а не в абсолютных цифрах. Кроме того в интернете можно цифру с потолка назвать, и ты фиг проверишь. И даже имея достоверную историю сделок отличить где успешная долгосрочная стратегия, а где просто везло, невозможно, если только сделок не очень дофига. Зачем тебе цифра, которую ни проверить, ни проанализировать?
Зато в профиле linkedin у меня более проверяемая инфа: с 2008-го по 2013-й год работал за зарплату в паре нищих но гордых алготрейдерских контор. Так что биды от шортов и аски от лонгов отличаю
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Даже нубы в телеграм-чатах по крипте если уж обсуждают эффективность, то в процентах к депу, а не в абсолютных цифрах.
Пусть нубы и дальше занимаются своими нубскими делами.
Очень просто рисковать маленькими суммами: просрал — и хрен с ними.
Другое дело вкладывать и получать прибыль с более существенных денег.
_> Кроме того в интернете можно цифру с потолка назвать, и ты фиг проверишь. И даже имея достоверную историю сделок отличить где успешная долгосрочная стратегия, а где просто везло, невозможно, если только сделок не очень дофига. Зачем тебе цифра, которую ни проверить, ни проанализировать?
Ясно. Значит ничего не заработал.
_>Зато в профиле linkedin у меня более проверяемая инфа: с 2008-го по 2013-й год работал за зарплату в паре нищих но гордых алготрейдерских контор. Так что биды от шортов и аски от лонгов отличаю
Ну так и где выхлоп от полученных знаний?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Читал в вариантах 10-15-ти, в ленты криптоновостей попало из разных источников, изначально организовано было как инфоповод. Я, конечно, привел этот случай в шутку, но, формально, Баффет врал, когда говорил, что никогда не будет владеть криптой, и он больше никогда не сможет сказать, что он ей не владел.) Нехорошо, конечно, так обращаться с дедушкой, но, если продаешь ужин с собой за 4,5 миллиона, нужно быть готовым к тому, что кто-то попытается использовать этот ужин с тобой на полную катушку (очень тяжело было удержаться от неприличной шутки).
CC>В остальном мире, где есть развитая финансовая система ценность битка как средства перевода весьма сомнительна — есть куда более удобные способы.
Тут уже неоднократно выяснялось, что Вы имеете довольно смутное представление о "развитой финансовой системе в остальном мире", максимум про свой американский банк знаете, и то не очень подробно.)
CC>Ага, вкупе с восхитительной возможностью в результате очепятки или бага случайно отправить невозвращаемый перевод в никуда? CC>На кой нам это вообще?
Эта же особенность в столь любимом Вами "stock market", например, почему-то не вызывает у Вас такого же неприятия.)
J>>Это позволяет строить и новую "роботизированную" экономику CC>А зачем? Какой в этом итоговый бенефит кроме как "свистит и пердит"?
Вы не знаете какой итоговый бенефит в автоматизации чего-либо? Что Вы делаете на программистском форуме?
J>>экономические системы взаимодействия немыслимой ранее сложности CC> А практический смысл в этом какой?
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Тут уже неоднократно выяснялось
О, фантазии попёрли.
J>Эта же особенность в столь любимом Вами "stock market", например, почему-то не вызывает у Вас такого же неприятия.)
Отправить бабло в никуда на маркете нельзя. Выставить безумный order на маркете тоже не дадут.
Фантазируй дальше.
J>Вы не знаете какой итоговый бенефит в автоматизации чего-либо? Что Вы делаете на программистском форуме?
Ты глаза не закатывай, мне на эти ужимки пофигу.
Ответ на вопрос будет?
CC>> А практический смысл в этом какой? J>Какой вложите — такой и будет, очевидно.
Чушь.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
А вообще, откройте уже для себя дивный новый мир: зарегистрируйте фирму и наймите удаленщика из России или Украины.)
CC>Отправить бабло в никуда на маркете нельзя. Выставить безумный order на маркете тоже не дадут. CC>Фантазируй дальше.
J>А вообще, откройте уже для себя дивный новый мир: зарегистрируйте фирму и наймите удаленщика из России или Украины.)
Я в те края деньги и без битков трансферил.
J> Навскидку
перепутал миллионы с миллиардами, и выставил заявление на продажу на сумму 4 миллиарда долларов, вместо четырех миллионов. Ошибка была совершена всего за 20 минут до закрытия биржи, и катастрофы удалось избежать. Сотрудниками NYSE была отменена большая часть сделок. Банк заявил, что им не были понесены какие-либо существенные финансовые потери.
по ошибке продал почти миллиард акций РАО АЭС. Это количество составляет 2.5 процента от общего количества акций холдинга
ошибка трейдера не причинила холдингу ущерба, так как сделка была заключена в переговорном режиме сделок, а в данном случае стороны могут не выполнять свои обязательства, если уведомят биржу об отсутствии взаимных претензий.
Интересно что было бы если бы он выставил такое на битках? Можно ли было бы вот так вот просто откатить только эти сделки?
Он получил заказ на продажу всего одной акции компании J-Com по цене 610 000 иен за штуку. Трейдер выставил 610 000 акций по цене в 1 иена. Ущерб от такой «сделки» составил более 340 миллионов долларов
Он планировал продать всего 16 акций японской компании Dentsu по цене 600 000 иен за штуку, а поступил наоборот – продал 610 000 акций по 6 иен за каждую.
трейдер «Тройки Диалог» «выгодно» продал опционы на индекс РТС за 144 250, в то время, как их рыночная стоимость была почти 4 миллиона долларов. Эта в высшей степени выгодная заявка была удовлетворена покупателями мгновенно.
по ошибке выставив заявку о продаже акций Adways в количестве 2600 штук по 14.47 долларов за штуку.
И как тут помогут битки? Точно так же если ты выставишь неправильную цену — всё улетит.
Автоматизация тут работает точно так же как и с битками, и если safety checks отключить и фигачить ордеры вручную без проверки то можно творить что угодно.
J>А вот отправить биткойны куда-то не туда из-за опечатки или просто положив руку на клавиатуру, как этот трейдер с гособлигациями Франции, у вас не выйдет
20% всех намайненых битков уже протеряны. Какие то потому что чуваки протеряли private key по разным причинам, какие то потому что были отправлены "в никуда" на неправильный адрес.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Отправить бабло в никуда на маркете нельзя. Выставить безумный order на маркете тоже не дадут.
Может и не дадут, но сами исполнят!
«Тинькофф Инвестиции» распродали акции клиентов из-за скачков на Санкт-Петербургской бирже...
Котировки акций упали до 1 доллара (но не все)... Затем выросли... Большое количество акций клиентов «Тинькофф Инвестиции» было автоматически продано по причине преодоления «stop loss» или «take profit». У многих инвесторов были зафиксированы убытки (плюс комиссия за закрытие сделки).
— https://vc.ru/claim/111358-tinkoff-investicii-rasprodali-akcii-klientov-iz-za-skachkov-na-sankt-peterburgskoy-birzhe
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>«Тинькофф
А им что, кто то деньги ещё доверяет?
Q>Большое количество акций клиентов «Тинькофф Инвестиции» было автоматически продано по причине преодоления «stop loss» или «take profit»
Т.е. там стопы стояли и они сработали. А в чём тогда претензия?
Или эти стопы были выставлены не клиентами а без их ведома?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>А им что, кто то деньги ещё доверяет?
Это тупо лучший брокер из имеющихся в России (если не считать их комиссии, конечно.)
CC>Или эти стопы были выставлены не клиентами а без их ведома?
Так ведь стопы-то у некоторых «включились» при выставленной цене 900+ (на примере акций Теслы), а заявки исполнились по цене 606. Что формально может соответствовать договору; но фактически это не то, что ожидают клиенты, и для чего механизмы тейк-профит и стоп-лосс вообще были введены.
При этом аномальные значения цены из-за какого-то технического эффекта были действительно у самой СПб биржи, а не у конкретного брокера. Но к печальным последствиям они привели только у Тинькова, вроде других брокеров не коснулось (но я детально не искал).
CC>Т.е. там стопы стояли и они сработали. А в чём тогда претензия?
Это было замечание к твоему комментарию: «Отправить бабло в никуда на маркете нельзя. Выставить безумный order на маркете тоже не дадут.» Можно. Дадут. При неблагоприятном стечении обстоятельств разумные ордеры элегантно превращаются в безумные ордеры и исполняются брокером.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Это тупо лучший брокер из имеющихся в России (если не считать их комиссии, конечно.)
Мда, печалька, раз это — лучший.
Что то народ не очень в восторге от "лучшего брокера": https://vc.ru/claim/111358-tinkoff-investicii-rasprodali-akcii-klientov-iz-za-skachkov-na-sankt-peterburgskoy-birzhe?comment=1689805
Народная любофф так широка и обильна что даже я про олежку слышал.
Q>Так ведь стопы-то у некоторых «включились» при выставленной цене 900+ (на примере акций Теслы), а заявки исполнились по цене 606. Что формально может соответствовать договору
Есть как минимум 2 вида стопов: Stop Loss и Stop Limit
Stop Loss тригеррится при достижении условия и превращается в Sell Market order, который выполняется по той цене, которая есть сейчас. А она к моменту исполнения ордера может быть любой.
Stop Limit точно так же триггерится но превращается в Sell Limit order, который выполняется по заданной цене или выше, или не выполняется совсем.
Q> но фактически это не то, что ожидают клиенты
Какой именно order клиенты выставили?
Q> Но к печальным последствиям они привели только у Тинькова, вроде других брокеров не коснулось (но я детально не искал).
Чтоб на это ответить надо больше информации.
Q>При этом аномальные значения цены из-за какого-то технического эффекта были действительно у самой СПб биржи, а не у конкретного брокера.
Подобные скачки произошли только на Санкт-Петербургской бирже. На NASDAQ их не было.
Согласно ответам поддержки, кто-то (имя не назвали) выставлял «индикативные» заявки с огромным диапазоном в течение нескольких минут. Такие заявки не обязаны завершаться сделками и не должны быть подкреплены деньгами.
Это что ж за наколенная поделка там вместо биржи?
Вообще это выглядит как намеренная манипуляция данными, за что вообще по нормальному полагается всё вернуть и турма сидеть.
Q>Выставить безумный order на маркете тоже не дадут.» Можно. Дадут.
Это не безумный ордер, это люто рукожопая биржа. И что то у меня есть подозрения что этот пц был осознанно рукотворный.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Что то народ не очень в восторге от "лучшего брокера":
Народ не в восторге от любого брокера.
CC>Народная любофф так широка и обильна что даже я про олежку слышал.
Я тоже сначала поставил Жёлтому брокеру одну звезду в Сторе. Но после того, как попробовал Зелёного и Синего, то пришлось вернуть Жёлтому все пять.
CC>Какой именно order клиенты выставили?
Тейк-профиты.
CC>Это что ж за наколенная поделка там вместо биржи?
Другой биржи в России у меня для вас нет. (Московская не торгует иностранными бумагами.)
CC>Это не безумный ордер, это люто рукожопая биржа.
Ордер превращается в безумный, когда после выполнения условий тейк-профита создаётся рыночная заявка.
CC>Вообще это выглядит как намеренная манипуляция данными, за что вообще по нормальному полагается всё вернуть и турма сидеть.
«Отправить бабло в никуда на маркете нельзя. Выставить безумный order на маркете тоже не дадут.»
CC>И что то у меня есть подозрения что этот пц был осознанно рукотворный.
