Re[5]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 02.02.18 13:39
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.

Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
Sic luceat lux!
Re[9]: In the long run
От: Михaил  
Дата: 02.02.18 16:08
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:




__>>>>Нет функции перевода денег у крипты... переводятся фантики. Они ничем не обеспечены, поэтому их ценность нулевая.


M>>>Рынок в вами несогласен. Украинские фрилансеры несогласны. Да вы сами попробуйте сделать банковский перевод укранскому фрилансеру, а мы посмееемся.


М>>А в чем проблема?


M>Давай.


Что давать?
Расскажите, в чем проблема, просто интересно.
Для ИП на Украине упростили ВЭД, больше не требуются акты выполненных работ, достаточно контрактов, насколько мне известно. Или вы о переводе физ. лицу?
Все укр. фрилансеры, с которыми вы работали, перешли на криптовалюту?
Re: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 02.02.18 16:11
Оценка: 10 (2) +1 :)
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Оцениваю шансы как около-нулевые. Он даже при покупке фантиков испытывал проблемы, а при продаже будет вагон сверху.

__>Шансы не уйти в убыток вроде бы есть, так что из крипты может и не дураком выйти. А из проекта с блокчейном так не выйдет... После хайпа идет антихайп, и за словосочетание блокчейн будут бить морду... Прикроет свой проект на бессмысленном блокчейне?

1. Личные битки я покупал за 2 — 4.5k$.

2. Мой проект http://skychain.global клал болт на битки, эфир и прочую крипту.
Это работающая и очень перспективная тема, к тому же здесь блокчейн реально нужен и полезен. Вот краткое описание, для тех кому лень WP читать:


Skychain базируется на технологии блокчейна и создает непрерывный смарт-контракт, который связывает поставщиков медицинских данных, необходимых для обучения ИИ; разработчиков глубокий нейронных сетей (это доминирующая технология в ИИ); поставщиков вычислительных ресурсов (майнеров) и потребителей (врачей).
Таким образом поставщик данных получает вознаграждение за каждое использование любых ИИ, обученных на его данных. Разработчики нейронных сетей и майнеры также получает вознаграждение за каждое использование.

Ключевое отличие Skychain от конкурентов – отсутствие необходимости оплачивать данные для обучения ИИ. Это достигается за счет того, что данные доступны только для обучения ИИ и отсутствует возможность использовать этот ИИ без оплаты комиссии поставщика данных. Вторая важная особенность – ИИ в Skychain будет обучаться на данных большого количества поставщиков, становясь все более точным и превосходя любых конкурентов.

Все это приведет к большому и качественному предложению ИИ в Skychain для потребителей, позволит захватить рынок и привлечь еще больше поставщиков данных, разработчиков и потребителей.



Я начал этот проект и буду его колбасить пока в его экосистеме не будут обороты 20-30 млрд$/год. Цель поставлена. Никакие помехи и паникеры не остановят.
Отредактировано 02.02.2018 16:12 sharpcoder . Предыдущая версия .
Re[6]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: alexqc Россия
Дата: 02.02.18 16:28
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейна не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.


L>Кабы я знал. Вы бы позвали в тему «обвиняемого», а то некрасиво как-то получается.


Поправьте меня, но вроде ж блокчейн — это кратно-дублированное хранение, а не распределенные вычисления?
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[6]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 02.02.18 16:31
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.

K>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.

Верно!

"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI.
За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "
Re: In the long run
От: sharpcoder Россия  
Дата: 02.02.18 16:34
Оценка: 4 (1) :)
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:

Q>

Q>«Долгосрочная перспектива» — плохой советчик в текущих делах. В долгосрочной перспективе все мы мертвы.
Q>(But this long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead.)


Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить!
Еще лет 300 в биологическом теле, за счет изменения генома с помощью crispr, а дальше за счет оцифровки и переноса в десяток свежевыращенных тел еще 2-3 млрд. лет.
Re[7]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: Qulac Россия  
Дата: 02.02.18 17:03
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.

K>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.

S>Верно!


S>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI.

S>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "

А нельзя ли будет увести у вас эту сеть, ведь она децентрализована, как за всем этим будет осуществляться контроль?
Вот если я например начну спамить и посылать в сеть бредовые медицинские данные, то не получится ли так, что ии обучится на них и будет выдавать неправильные диагнозы?
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[8]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 02.02.18 17:36
Оценка:
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:

Q>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>>>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>>>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.

K>>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.

S>>Верно!


S>>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI.

S>>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "

Q>А нельзя ли будет увести у вас эту сеть, ведь она децентрализована, как за всем этим будет осуществляться контроль?

Q>Вот если я например начну спамить и посылать в сеть бредовые медицинские данные, то не получится ли так, что ии обучится на них и будет выдавать неправильные диагнозы?

Два момента. Первый — от спама защищают комиссии.
Второй — наш проект эту инфраструктура которая позволяет технически красиво решить эту задачу. Это не попытка решить все проблемы. Вероятно каждая итерация выбора поставщиков данных для серьезного AI будет сопровождаться проверками поставщика данных и пр.

Образно — мы делаем интернет для нейросетей, самый фундаментальный протокол. Над ним, очевидно, будут дополнительные технические и организационные слои, чтобы все это работало. Ряд такий слоев мы сделаем сами, но будет возможность делать другие подобные слои.
Re[2]: In the long run
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.02.18 19:02
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить!

S>Еще лет 300 в биологическом теле, за счет изменения генома с помощью crispr, а дальше за счет оцифровки и переноса в десяток свежевыращенных тел еще 2-3 млрд. лет.

Re[7]: In the long run
От: CreatorCray  
Дата: 02.02.18 19:34
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Рынок в вами несогласен.

Рынок уже давно гоняет триллионы и каких либо затруднений не испытывает.

M> Украинские фрилансеры несогласны.

А кто это?

M> Да вы сами попробуйте сделать банковский перевод укранскому фрилансеру, а мы посмееемся.

Видимо у них всё плохо, какой процент рынка они составляют?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[10]: In the long run
От: CreatorCray  
Дата: 02.02.18 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Для ИП на Украине упростили ВЭД, больше не требуются акты выполненных работ, достаточно контрактов, насколько мне известно. Или вы о переводе физ. лицу?

Я покупал книгу у украиского автора, с отправкой почтой мне в штаты — никаких проблем не испытывал со старыми добрыми долларами через paypal.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: CreatorCray  
Дата: 02.02.18 19:34
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Я так понял, Вы не проводите разницу между блокчейном как технологией и теми продуктами, которые создаются на основе блокчейна?


Есть блокчейн как идея (см git, он по крайне схожему принципу сделан) которая в определённом секторе может быть полезна.
Есть биткоин, который на блокчейне построен и имеет кучу проблем которые делают его непригодным для области его декларируемого применения.
Блокчейн на биржах не продаётся, биткоин продаётся.
Тут обсуждают сам биткоин и биткоин-like вариации а не сам блокчейн.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[10]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: CreatorCray  
Дата: 02.02.18 19:34
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Так кто просил этих дурачков взвинчивать курс?

На то они и дурачки
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: _ilya_  
Дата: 02.02.18 20:54
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

K>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.


S>Верно!


S>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI.

S>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "

Странная попытка решить реальные жизненные проблемы — доступ к дорогим данным с помощью хайпанутого блокчейна... Технологией которая нигде непригодна решить задачу где много денег крутится. Как будете убеждать разумных людей, не верующих в блокчейн, что они должны вначале отдать данные (пусть для AI) за бесплатно?

Я уж совсем не понимаю — AI будет учиться на реальных данных но якобы в распределенной среде и процесс этого обучения хотябы частично не стырят (а если закупить расчетные мощности на день, со всем траффиком (доплата) и посчитать свою нейро-сеть)? Грубо говоря что мещает разработчику AI обучить свою сеть (даже не просто обучить, а стырить большое количество исходного трафика с данными закупив мощности), и далее положить большой болт на ваши смарт-контракты, они юридически ничтожны. Собственно разработчик AI тут мозговой центр, а вы хотите затесаться как посредник и при этом стать центром и рубить бабло, думаю разработчики AI вас провертят на кукане за такую попытку, ну и поблагодарят что данные бесплатно дали (хотя сомнения что такие данные будут).

P.S. Это напоминает попытку защитить DVD от копирования, и взлом защиты школьником. Ну и дикое эльфийство, что если 95-99% стоимость данных, то их вам отдадут забесплатно.

P.P.S. Пока не покажите контракт с поставщиком данных (95-99% вашего успеха), всякие ваши ICO это эквивалент Полибиус — (по литовски наебениус).
Отредактировано 02.02.2018 21:27 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.02.2018 21:10 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.02.2018 21:09 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.02.2018 21:06 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.02.2018 21:03 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.02.2018 21:01 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[12]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: _ilya_  
Дата: 02.02.18 21:37
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Bitfinex — пирамида. Но биткоин — нет.

M>С таким же успехом вы можете и рубли объявить пирамидой, ссылаясь на аферы МММ/ГКО, ведь они использовали рубли.

Крайнее непонимание что такое пирамида. У пирамиды нет обеспечения фантиков, они равны 0. Пирамиды строятся за счет привлечения все большего числа игроков — собственно из-за этого и название "пирамида". Что у основания и они же на вершине в самом конце — создатели пирамиды получают выигрыш, а кто в конце у ступеней теряют деньги. Верхнии ярусы пирамиды обогащаются за счет нижних... но дураков не бесконечно и всегда случается что нижний ярус далее не продлевается.
Пузыри — это переоцененность актива, которая сдувается вместе с пузырем, но не до нуля, а до адекватной цены. Рубль при ГКО — классический пузырь. За счет дичайших займов надували курс, далее займы прекратились и пузырь лопнул приведя к адекватной но не нулевой оценке актива — рубля. Тоже самое с пузырями типа доткомов, недвижки — сдулись не до 0, а до разумной адекватной цены. Пирамиды сдуваются в 0, так как ничем не обеспечены и реальная стоимость фантика всегда была 0, только на хайпе раздута до невероятных величин, как и купон МММ (0 гарантий, но до краха бесполезная ничем не обеспеченная бумажка стоила дорого).
Отредактировано 02.02.2018 21:40 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[9]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: _ilya_  
Дата: 02.02.18 21:53
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Образно — мы делаем интернет для нейросетей, самый фундаментальный протокол. Над ним, очевидно, будут дополнительные технические и организационные слои, чтобы все это работало. Ряд такий слоев мы сделаем сами, но будет возможность делать другие подобные слои.


Я так и подумал... только поздно увидел это сообщение. Данные вам нахаляву нихрена не дадут (если они >90% стоимости). Если и кто-то даст, то разработчики AI эти данные я так понимаю почти бесплатно стырят (для тренировки нейросети вы их забесплатно даете). Ну например купив дофига "майнинговой" мощности — не просто натренируют AI, а получат большой % исходной базы. http://rsdn.org/forum/blockchain/7042431.1
Автор: _ilya_
Дата: 02.02.18


Проект еще более утопичный чем Полибиус (который изначально был подать конфетку, срубить бабло и может что-то сделать бесполезное или просто смыться с деньгами) — во первых мало обычных людей вообще поймут что вы хотите сделать (а это провал ICO — дуракам нужно что-то простое и понятное, умные в никуда деньги не тратят). ICO это впаривание лохам конфетки, у вас слишком сложная якобы "конфетка", провал обеспечен.
А умные поймут, что ничего у вас не выйдет, так как то что заявили неосуществимо... Контракты на поставку данных если принесете, то умные может поверят, без них вас ждет провал.
Отредактировано 02.02.2018 22:00 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.02.2018 21:58 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.02.2018 21:57 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.02.2018 21:54 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: In the long run
От: _ilya_  
Дата: 02.02.18 22:49
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить!


И не светит... Кто-то умрет от неправильного диагноза глючащей нейросети на непонятных данных поставщика и непонятном AI, а расхлебывать последствия придется посреднику всего этого — sharpcoder'у. Стрелочник ивестен.
Re[11]: In the long run
От: marcopolo Россия  
Дата: 03.02.18 07:41
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


М>>Для ИП на Украине упростили ВЭД, больше не требуются акты выполненных работ, достаточно контрактов, насколько мне известно. Или вы о переводе физ. лицу?

CC>Я покупал книгу у украиского автора, с отправкой почтой мне в штаты — никаких проблем не испытывал со старыми добрыми долларами через paypal.

Paypal нельзя вывести на Украине, не наводите тень на плетень.
Re[13]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
От: marcopolo Россия  
Дата: 03.02.18 07:47
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Пузыри — это переоцененность актива, которая сдувается вместе с пузырем, но не до нуля, а до адекватной цены. Рубль при ГКО — классический пузырь. За счет дичайших займов надували курс, далее займы прекратились и пузырь лопнул приведя к адекватной но не нулевой оценке актива — рубля. Тоже самое с пузырями типа доткомов, недвижки — сдулись не до 0, а до разумной адекватной цены. Пирамиды сдуваются в 0, так как ничем не обеспечены и реальная стоимость фантика всегда была 0, только на хайпе раздута до невероятных величин, как и купон МММ (0 гарантий, но до краха бесполезная ничем не обеспеченная бумажка стоила дорого).


Да даже фишки в казино обладают ценностью, но у них та же проблема, что и у бумажных купюр — неограниченная эмиссия. И они востребованы в казино
Можете рассматривать коины криптовалют как фишки, которые востребованы в игровом секторе. А уж но никуда не денется в нашем мире.
Re[3]: In the long run
От: marcopolo Россия  
Дата: 03.02.18 07:53
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>И не светит... Кто-то умрет от неправильного диагноза глючащей нейросети на непонятных данных поставщика и непонятном AI, а расхлебывать последствия придется посреднику всего этого — sharpcoder'у. Стрелочник ивестен.


С тем же успехом можно засудить гугл за неправильно найденный врачом пример диагноза или за судью, стырившего поставновление по аналогичному делу, но с мелким отличием, меняющим ответственность в гражданском деле.

Возьмем к примеру кожные болячки.
Сценарий 1)
— Делаем фото
— ищем похожую картинку через сревисы поиска картинок
— бинго, найдена редкая болезнь

Сценарий 2)
— Делаем фото
— Отправляем ее в утилиту Шарпкодера
— Она выдает название редкой болезни с примерами

Разницы между этими вариантами в юридическом смысле нет. И то и другое всего лишь поиск информации в БД. Решение о диагнозе в любом случае на враче.
Отмазки, типа как делают клуши на ресепшенах "ой, это программа сделала" годятся только для олухов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.