Биткоин по $100 000
От: ForkCoder  
Дата: 08.12.17 18:26
Оценка: 3 (1)
Чем обернется для рынка криптовалюты запуск фьючерсных контрактов?

90-95% торговли золотом – это не поставочные контракты, что говорит о высокой доле спекулятивных операций за счет производных инструментов. Около 100% торговли биткоином – это реальные монеты, которые сосредоточены на криптовалютных биржах и в электронных кошельках участников рынка. С момента запуска фьючерсных контрактов на биткоин для криптовалюты поменяется многое, как минимум то, что она станет больше похожа на золото. Сильно ли такие изменения могут изменить курс биткоина и повлияет ли это на дальнейшее развитие рынка криптовалюты? Ответ: да, и достаточно радикально!

В первую очередь, речь идет об изменения курса биткоина и дальнейшей его динамики. На текущий момент рыночная капитализация биткоина составляет около $215 млрд (55% рыночной капитализации всего рынка криптовалюты). Мы можем говорить о биткоине не как об акциях Apple и Google на фондовом рынке, а как об определенном бенчмарке/индикаторе. И в этом смысле биткоин похож на S&P500 (рыночная капитализация которого в десятки раз выше – около $20 трлн). Именно по этой причине, как минимум, безосновательно звучат разговоры о том, что биткоин – это пузырь, актив которого чрезмерно перекуплен. Если заглянуть на баланс активов ФРС, то там обнаружится около $4,5 трлн. Именно баланс ФРС – это своеобразный пузырь, а биктоин – нет!

Итак, мы увидим перераспределение финансового капитала с того же фондового рынка и рынка производных инструментов (облигаций, сырья, валюты и т.д.) на рынок криптовалюты через фьючерсные контракты на биткоин.

Более того, с момента запуска торгов биткоинами на Уолл-стрит произойдет главное революционное изменение – допуск к данному инструменту получат и институциональные инвесторы. Одно дело, если речь идет о криптовалютных фондах, где капитализация клиентских средств составляет $10–100 млн долларов. Другое дело — крупнейшие американские банки, хедж-фонды и т.д., где минимальные инвестиционные позиции осуществляются не редко от суммы $1 млрд. Стоит лишь представить, что будет с курсом биткоина, когда с ним начнут работать институциональные инвесторы. В этом случае курс $100 000 уже не выглядит пределом!

Помимо этого положительного изменения возможны такие бонусы как формирование ETF на биткоин, что позволит дополнительным денежным средствам с пассивных фондов стать стимулирующим фактором роста курса актива.

Кроме того, стоит не забывать и о других криптовалютах, включая альткоины. В случае успешного эксперимента с биткоином, Уолл-стрит захочет ввести новые инструменты, среди которых будут фьючерсные контракты на другие токены (Ethereum, Ripple, NEO, Dash и т.д.).
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/bitkoin-po-100-000-20171206-172249/

P.S. Это не технический вопрос блокчейна, не надо переносить в ветку прикладных направлений
Re: Биткоин по $100 000
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 08.12.17 18:54
Оценка:
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:

FC>На текущий момент рыночная капитализация биткоина составляет около $215 млрд


А как это?
Ну вот капитализация компании — это оценочная сумма ее активов. Это то, что можно практически гарантированно получить с компании в случае ее банкротства, продав имущество и интеллектуальную собственность компании. Аналогично с капитализацией валюты, но в этом случае гарантом является не компания, а государство, выпускающее эту валюту.

А в каком месте у биткоина капитализация? Там, по-моему, можно говорить лишь о потенциальном платежеспособном спросе на валюту. Но в случае каких-то проблем спрос быстро падает и платить по биткоиновским обязательствам никто не обязан.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: marcopolo Россия  
Дата: 08.12.17 19:08
Оценка: +2
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:


AK>Ну вот капитализация компании — это оценочная сумма ее активов. Это то, что можно практически гарантированно получить с компании в случае ее банкротства, продав имущество и интеллектуальную собственность компании. Аналогично с капитализацией валюты, но в этом случае гарантом является не компания, а государство, выпускающее эту валюту.


Капитализация публичных компаний считается по текущему курсу акций. К примеру, капитализация фейсбука 500 миллиардов долларов.
Где у него оборудования и патентов на 500 миллиардов?

AK>А в каком месте у биткоина капитализация? Там, по-моему, можно говорить лишь о потенциальном платежеспособном спросе на валюту. Но в случае каких-то проблем спрос быстро падает и платить по биткоиновским обязательствам никто не обязан.


Так и фейсбук ничего не обязан платить по своим акциям.

То же самое можно сказать и про капитализацию Билл Гейтса. Никак он не сможет получить наличными ту сумму, в которую его оценивают.
Отредактировано 08.12.2017 22:37 marcopolo . Предыдущая версия .
Re: Биткоин по $100 000
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.12.17 19:10
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:

FC>P.S. Это не технический вопрос блокчейна, не надо переносить в ветку прикладных направлений


На биткойне уже не заработаешь. Биткойн по $100 тыс. -- это всего лишь в 7 раз выше текущей цены. Т.е. это равносильно как он с $150 поднялся до $1000. Или как с $1000 поднялся до текущей цены.

Рост произошел уже в, если начинать с цены $1, -- в 15 тыс. раз. Вот на этом да -- можно было заработать, если знать прикуп. Но сейчас максимум в 10 раз при риске потерять все свои вложения. Не интересно.

Сейчас нет смысла вкладывать больше, чем вы готовы потерять. Ну, допустим $1000 вложите. Максимум сможете заработать около $6500, если достигнет $100 тыс. за 1. Ну или потерять свою $1000. Смысла мало -- что за $1000 жизнь не изменишь что за $6500 жизнь особо не изменишь. А больше вкладывать ссыкотно.

По этому все, можно забыть. Особо не заработаешь...
Отредактировано 08.12.2017 19:11 Shmj . Предыдущая версия .
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: _ilya_  
Дата: 08.12.17 19:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

FC>>На текущий момент рыночная капитализация биткоина составляет около $215 млрд


AK>А как это?


Так же как у МММ перед крахом. Если помножить все выпущенные акции/купоны на курс, выйдет дикая "капитализация" ибо рост от начальной цены акции 12700%. Но МММ такая "капитализация" не спасла, все горе-вкладчики остались ни с чем, если не успели продать. В биткоине также, есть цифровые фантки без обеспечения (у МММ хотябы был склад денег, хотя и он исчез. У биткоина такого склада вовсе нет). Кто не успеет выпрыгнуть из пирамиды, точно также останется с биткоинами — "цифровыми купонами".
Отредактировано 08.12.2017 20:03 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.12.2017 20:01 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.12.2017 20:00 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Биткоин по $100 000
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 08.12.17 20:24
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:

FC>Чем обернется для рынка криптовалюты запуск фьючерсных контрактов?


Фьючерсы на виртуальное дорогущее ничего? Посмотрим, чем обернется. Мне думается, что сова не выдержит.


FC>Около 100% торговли биткоином – это реальные монеты, которые сосредоточены на криптовалютных биржах и в электронных кошельках участников рынка.


Реальные монеты, которые без электричества, интернета и специального софта не работают.
За транзакции комиссия в реальных долларах, или в *коинах?


FC>С момента запуска фьючерсных контрактов на биткоин для криптовалюты поменяется многое, как минимум то, что она станет больше похожа на золото.


Подари своей подруге колечко и серьги из биткоина. Скажи, что они как золотые, только виртуальные и что все будут завидовать.


Неизвестно кто, неизвестно где придумал глобальную пирамиду. Кто этот Папишвили Накамото, куда он пошел?
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: _ilya_  
Дата: 08.12.17 20:38
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:

LB>Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:


FC>>Чем обернется для рынка криптовалюты запуск фьючерсных контрактов?


LB>Фьючерсы на виртуальное дорогущее ничего? Посмотрим, чем обернется. Мне думается, что сова не выдержит.


Самое смешное, что эти биржи не могут запустить торговлю самим биткоином. Фьючерс — это аналог тотализатора, а торговля самим биткоином это обменник "валют". Тотализатор можно на что угодно открыть и это легко, а обменник на несуществующую валюту странно что не выходит... Видимо такие суровые американские законы, что купонами МММ у них официально не поторгуешь.
Но чтобы торговать фьючерсом — нужен курс базового актива, без этого никак! Так они сделают комиссию из экспертов, которая будет рисовать курс, ориентируясь на китайские биржи. Жесть!

Фьючерсы на прогноз погоды есть, только вот температуру можно адекватно измерить. Но мнения экспертов которые выдумывают курс, ориентируются на "биржи" которые в китае и их могут в любой день прикрыть (и что тогда будет с фьючерсами?) это уж для совсем безбашенных спекулянтов.
Отредактировано 08.12.2017 20:50 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.12.2017 20:43 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.12.2017 20:43 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: marcopolo Россия  
Дата: 08.12.17 22:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:

FC>>С момента запуска фьючерсных контрактов на биткоин для криптовалюты поменяется многое, как минимум то, что она станет больше похожа на золото.


LB>Подари своей подруге колечко и серьги из биткоина. Скажи, что они как золотые, только виртуальные и что все будут завидовать.


Ну а ты можешь дарить кольца из фьючерсов на нидексы НАСДАК?
Re[3]: Биткоин по $100 000
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 08.12.17 23:29
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:


FC>>>С момента запуска фьючерсных контрактов на биткоин для криптовалюты поменяется многое, как минимум то, что она станет больше похожа на золото.


LB>>Подари своей подруге колечко и серьги из биткоина. Скажи, что они как золотые, только виртуальные и что все будут завидовать.


M>Ну а ты можешь дарить кольца из фьючерсов на нидексы НАСДАК?


Нет. Но где я сказал, что они похожи на золото?
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 09.12.17 02:53
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:

LB>Подари своей подруге колечко и серьги из биткоина. Скажи, что они как золотые, только виртуальные и что все будут завидовать.


Вроде уже есть недорогие способы получения достаточно крупных алмазов, к примеру, из этилового спирта. Интересно, что произойдет с алмазодобывающей промышленностью в обозримой перспективе...
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 09.12.17 04:12
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Но в случае каких-то проблем спрос быстро падает и платить по биткоиновским обязательствам никто не обязан.


Это как раз преимущество. Ведь в обычной пирамиде есть создатель и о нём знают, потому пирамиду приходится пересоздавать. А здесь практически тоже самое, но выражается лишь подавляющим количеством биткоинов на счетах частных лиц, которых немного. Когда биткоин лопнет, можно будет подождать и опять надуть, потом опять лопнуть, подождать, опять надуть.

Те люди, которые владеют большей частью биткоинов ответственности как бы не несут. Проблема только в ограниченности материальных ресурсов и потеря интереса к криптовалютам или именно биткоинам. Нужно дождаться, когда большую часть народа кинут и они привыкнут к новому инструменту кидалова. Для этого должна нарасти полная масса людей, которые готовы вкладывать в криптовалюту.

Опять же рождаются новые люди, у них опыта в спекуляциях ещё нет. Или вот тоже казино, казалось бы абсолютный лохотрон, но всё равно люди валят туда толпами и для них созданы даже целые города с подобным видом развлечений.
Re: Биткоин по $100 000
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 09.12.17 09:31
Оценка:
FC>Чем обернется для рынка криптовалюты запуск фьючерсных контрактов?
Он обернётся жуткими манипуляциями рынком биткойнов. Для настоящих китов влить десяток лямов в течении минуты не проблема, отсюда простая схема — одной рукой покупаем фьючерс (пофиг на рост или на падение), другой на какой-нить крупной бирже делаем так чтобы фьючерс сработал. Профит в карман и через день повторяем в обратную сторону.
Re[3]: Биткоин по $100 000
От: _ilya_  
Дата: 09.12.17 09:52
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V> Когда биткоин лопнет, можно будет подождать и опять надуть, потом опять лопнуть, подождать, опять надуть.


Это глупость. Для старта новой пирамиды всегда нужны новые фантики, старые только мешают так как есть топла желающих их продать.
Пирамида живет, пока люди верят в эти фантики. Как только рушится, "вера" исчезает.
Re: Биткоин по $100 000
От: mjau  
Дата: 09.12.17 15:35
Оценка:
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:

FC>В первую очередь, речь идет об изменения курса биткоина и дальнейшей его динамики. На текущий момент рыночная капитализация биткоина составляет около $215 млрд (55% рыночной капитализации всего рынка криптовалюты). Мы можем говорить о биткоине не как об акциях Apple и Google на фондовом рынке, а как об определенном бенчмарке/индикаторе. И в этом смысле биткоин похож на S&P500 (рыночная капитализация которого в десятки раз выше – около $20 трлн). Именно по этой причине, как минимум, безосновательно звучат разговоры о том, что биткоин – это пузырь, актив которого чрезмерно перекуплен. Если заглянуть на баланс активов ФРС, то там обнаружится около $4,5 трлн. Именно баланс ФРС – это своеобразный пузырь, а биктоин – нет!


В этой цепочке пропущена какая-то связь. Как баланс ФРС определяет, пузырь биткойн или не пузырь?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Автор: Kerk
Дата: 21.08.22
в мире стало меньше.
Re[3]: Биткоин по $100 000
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 09.12.17 16:55
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:


LB>>Подари своей подруге колечко и серьги из биткоина. Скажи, что они как золотые, только виртуальные и что все будут завидовать.


L>Вроде уже есть недорогие способы получения достаточно крупных алмазов, к примеру, из этилового спирта. Интересно, что произойдет с алмазодобывающей промышленностью в обозримой перспективе...


В Питере есть контора (не помню название), делает искусственные алмазы. Я видел их презентацию на большой ювелирной выставке в Вегасе несколько лет назад. Цена, конечно же, ниже, чем за натуральные, но не судьбоносно. То есть, если что-то натуральное стоит, например, $10К, то их аналог — где-то $6-7K. Так что алмазодобывающая отрасль в порядке
Re[4]: Биткоин по $100 000
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 10.12.17 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:

LB>В Питере есть контора (не помню название), делает искусственные алмазы. Я видел их презентацию на большой ювелирной выставке в Вегасе несколько лет назад. Цена, конечно же, ниже, чем за натуральные, но не судьбоносно. То есть, если что-то натуральное стоит, например, $10К, то их аналог — где-то $6-7K. Так что алмазодобывающая отрасль в порядке


Думаю, с тех пор ситуация могла заметно измениться.
Re[2]: Биткоин по $100 000
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 10.12.17 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

FC>>На текущий момент рыночная капитализация биткоина составляет около $215 млрд

AK>А как это?
AK>Ну вот капитализация компании — это оценочная сумма ее активов. Это то, что можно практически гарантированно получить с компании в случае ее банкротства, продав имущество и интеллектуальную собственность компании.

Это лишь текущий курс умножить на общее количество акций, и является оценкой не суммы активов, а капитала компании (то есть Активы МИНУС Обязательства), да и то оценка условная, ибо редко совпадает с реальным капиталом, даже приблизительно — разница бывает в несколько раз, гугли "book to market ratio".
В общем не выиграл, и не в лотерею
Re[4]: Биткоин по $100 000
От: marcopolo Россия  
Дата: 10.12.17 16:18
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>В Питере есть контора (не помню название), делает искусственные алмазы. Я видел их презентацию на большой ювелирной выставке в Вегасе несколько лет назад. Цена, конечно же, ниже, чем за натуральные, но не судьбоносно. То есть, если что-то натуральное стоит, например, $10К, то их аналог — где-то $6-7K. Так что алмазодобывающая отрасль в порядке

Со стекляшками Сваровски не путаете? У Дебирс есть обширная международная мафиозная сеть для устранения конкурентов. Про нее еще Ефремов в "Лезвие бритвы" подробно написал, но тогда правительство СССР было повязано соглашениями с этой структурой, и цензура запретила прямое употребление Дебирс в связи с мафией.
Re[5]: Биткоин по $100 000
От: marcopolo Россия  
Дата: 10.12.17 16:20
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>Думаю, с тех пор ситуация могла заметно измениться.



Агенты Дебирс устранят любого, кто полезет с крупными алмазами на ювелирный рынок. Технической проблемы уже нет, но есть проблема вовремя разлитого масла рядом с рельсами для ключевых сотрудников
Re[5]: Биткоин по $100 000
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 10.12.17 20:11
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:

LB>>В Питере есть контора (не помню название), делает искусственные алмазы. Я видел их презентацию на большой ювелирной выставке в Вегасе несколько лет назад. Цена, конечно же, ниже, чем за натуральные, но не судьбоносно. То есть, если что-то натуральное стоит, например, $10К, то их аналог — где-то $6-7K. Так что алмазодобывающая отрасль в порядке

M>Со стекляшками Сваровски не путаете?


Не путаю. Контора делает искусственные алмазы.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.