Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.12.17 19:30
Оценка: 3 (1) +1 :))
Немного повторюсь.

Вот раньше Bitcoin стоил 1 доллар, теперь около $15,7 тыс. Рост в ~15 тыс. раз. Вот тут да -- можно было заработать, если знать прикуп.

А теперь все, поезд ушел. Можно забыть про Bitcoin. Пусть даже через год Bitcoin будет стоить $100 тыс. НО! Ведь это рост всего лишь в 6,3 раза. И все.

Понимаете разницу? Да, ранее вложив 10 баксов можно было заработать $150 тыс. Но сейчас вложив $1000 даже при самом лучшем раскладе (если биткойн будет стоить $100 тыс. за 1) заработаешь всего $5300.

Почувствуйте, как говорится, разницу: $10 дают 150 тыс. и $1000 дают $5 тыс.

Если первое может изменить вашу жизнь, то второе -- ничего не даст. Вы рискуете потерять $1000, причем этот риск вполне ощутим. При этом возможность заработать не большая, на $5 тыс. особо ничего не купишь.

Почему взял $1000? Потому что вкладывать нужно столько, сколько не жалко потерять. Для нашего брата это примерно оплата за 1.5 недели работы, т.е. еще можно рискнуть. Даже если месячной зарплатой рискнете -- не особо что изменится.

То есть все, поезд ушел. Даже цена в $500 тыс. особо ничего не изменит.
Отредактировано 08.12.2017 19:32 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.12.2017 19:30 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: konanvarvar  
Дата: 08.12.17 19:42
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>То есть все, поезд ушел. Даже цена в $500 тыс. особо ничего не изменит.


Что предлашаещь?
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.12.17 20:04
Оценка: +2
Здравствуйте, konanvarvar, Вы писали:

S>>То есть все, поезд ушел. Даже цена в $500 тыс. особо ничего не изменит.

K>Что предлашаещь?

Осознать что поезд ушел. Сейчас размер рисков примерно равен ожидаемой прибыли.
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: HPR  
Дата: 08.12.17 20:38
Оценка:
Здравствуйте, konanvarvar, Вы писали:

K>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>То есть все, поезд ушел. Даже цена в $500 тыс. особо ничего не изменит.


K>Что предлашаещь?


Брать Ethereum? Или кучу всего из длинного списка...
Re: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: alexsmirnoff  
Дата: 08.12.17 20:55
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Немного повторюсь.


S>Вот раньше Bitcoin стоил 1 доллар, теперь около $15,7 тыс. Рост в ~15 тыс. раз. Вот тут да -- можно было заработать, если знать прикуп.


А кто-то знал!

Сергио Лернер (Sergio Demian Lerner) на основе анализа первых блоков транзакций утверждает, что c 3 января 2009 года по 25 января 2010 года майнингом занимался только один человек, добыл около 1 миллиона биткойнов, большинство из которых никогда не тратились[35].

Подумайте, какая падла.
Миллиардер сейчас.
Ведь на четвёртом пне, поди, намайнил.
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: _ilya_  
Дата: 08.12.17 21:23
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, konanvarvar, Вы писали:

K>Что предлашаещь?


Разумно закрыть позиции, пока пирамида не обрушилась. Бесконечного роста не бывает, момент обрушения непредсказуем, но обрушение неминуемо(теоретически — это игра с отрицательной суммой, так как все игроки платят за то что игра идет — за электричество. Чем больше курс, тем больше платят. По текущему курсу для работы пирамиды требуется ~10 млрд.$ в год чтобы транзакции подписывались (3млрд$ только стоимость электричества).
Реальная цена транзакции уже 100$ ( https://blockchain.info/ru/charts/cost-per-transaction ), но это цену платят не те кто переводят битки(там комиссии могут быть крайне малы), а инвесторы расплачиваются за эти затраты -
Отредактировано 08.12.2017 21:24 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: _ilya_  
Дата: 08.12.17 21:31
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>Сергио Лернер (Sergio Demian Lerner) на основе анализа первых блоков транзакций утверждает, что c 3 января 2009 года по 25 января 2010 года майнингом занимался только один человек, добыл около 1 миллиона биткойнов, большинство из которых никогда не тратились[35].
A>Подумайте, какая падла.
A>Миллиардер сейчас.
[/q]

Эти кошельки без движения, т.е. может автор выбросил ноут на свалку и они потеряны, может умер... Там вообще-то 2млн битков, по текущему курсу это 30млрд$. Только их продать невозможно. Заначки нет, чтобы столько продать — нужно найти покупателя с такой же суммой денег, а лохов мало. Прожажа 1000 битков двигает курс на 1000$, курс как фанера на ветру — может дико взлететь, а может также и упасть. Финансовый инструмент с такими скачками курса на бирже обзывают "шитом". Перевод не "бумага", а созвучное слово но другое — г.
Отредактировано 08.12.2017 21:32 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: B0FEE664  
Дата: 08.12.17 22:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Немного повторюсь.

S>Вот раньше Bitcoin стоил 1 доллар, теперь около $15,7 тыс. Рост в ~15 тыс. раз. Вот тут да -- можно было заработать, если знать прикуп.
S>А теперь все, поезд ушел. Можно забыть про Bitcoin. Пусть даже через год Bitcoin будет стоить $100 тыс. НО! Ведь это рост всего лишь в 6,3 раза. И все.
...
S>То есть все, поезд ушел. Даже цена в $500 тыс. особо ничего не изменит.

Биткоин создавался не для пирамиды и даже не для прямой выгоды.
Я боюсь, то пирамида рухнет и погребёт под собой неплохую идею.
И каждый день — без права на ошибку...
Re: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: Muxa  
Дата: 08.12.17 23:17
Оценка: :)
S>То есть все, поезд ушел. Даже цена в $500 тыс. особо ничего не изменит.

Ну ладно — тебя вычеркиваем.
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: Nikе Россия  
Дата: 08.12.17 23:52
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Биткоин создавался не для пирамиды и даже не для прямой выгоды.

BFE>Я боюсь, то пирамида рухнет и погребёт под собой неплохую идею.
Он может сильно сдуться, но при этом сохранит свою способность обеспечивать публичную подпись транзакциям, думаю, что никуда он не уйдёт.
Нужно разобрать угил.
Re: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: jahr  
Дата: 09.12.17 06:45
Оценка:
Здравствуйте, Shmj,

Помню подобные рассуждения, когда он первый раз с 200 до больше 1000 поднялся.) Только тогда в качестве максимальной цены бралось 2,5-5 тысяч (типа ну вырастет еще в 2-5 раз, нет смысла рисковать).) Именно из этих соображений я тогда и не покупал (в принципе, правильно, он потом до 200 с чем-то снова опустился, тогда и купил первый раз). Почему ты думаешь, что рост ограничится 100000?)
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.12.17 08:05
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Почему ты думаешь, что рост ограничится 100000?)


Больше 500 тыс. никто и прогнозов не дает.
Re[2]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: SomeOne_TT  
Дата: 09.12.17 08:44
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Здравствуйте, Shmj,


J>Помню подобные рассуждения, когда он первый раз с 200 до больше 1000 поднялся.) Только тогда в качестве максимальной цены бралось 2,5-5 тысяч (типа ну вырастет еще в 2-5 раз, нет смысла рисковать).) Именно из этих соображений я тогда и не покупал (в принципе, правильно, он потом до 200 с чем-то снова опустился, тогда и купил первый раз). Почему ты думаешь, что рост ограничится 100000?)


Огромная проблема биткоина — то, что он очень тяжко берет на себя функцию валюты. Курс в миллиард за биткоин я легко могу себе представить... когда биткоины можно будет тратить в любом магазине. Неделю назад я и не представлял себе, что точек взаимодействия биткоина с реальным миром так мало и они такие нестабильные.
Re[3]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: snautSH Германия  
Дата: 09.12.17 08:55
Оценка:
__>Эти кошельки без движения, т.е. может автор выбросил ноут на свалку и они потеряны, может умер... Там вообще-то 2млн битков, по текущему курсу это 30млрд$. Только их продать невозможно. Заначки нет, чтобы столько продать — нужно найти покупателя с такой же суммой денег, а лохов мало. Прожажа 1000 битков двигает курс на 1000$, курс как фанера на ветру — может дико взлететь, а может также и упасть. Финансовый инструмент с такими скачками курса на бирже обзывают "шитом". Перевод не "бумага", а созвучное слово но другое — г.


Будет смешно если через рару лет биткоин никуда не денется, а ты по прежнему будешь вещать про неминуемый крах
Re[4]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: _ilya_  
Дата: 09.12.17 09:39
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>Будет смешно если через рару лет биткоин никуда не денется, а ты по прежнему будешь вещать про неминуемый крах


Надо быть слепым, чтобы не видеть что биткоин используется как фантик в финансовой пирамиде. Так как никаких реальных денег или товаров не производится, лишь бесполезные наборы байт. Люди лишь передают свои настоящие деньги тем, кто ранее получил фантики и надеются, что в будущем найдут новых лошков, которым продадут дороже. Это классическая пирамида — все держится на вовлечении новых лохов, выигрывают лишь кто раньше купил и успел продать. Остальные проиграют все свои деньги, так как у всех финансовых пирамид крах неминуем.
Re[3]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: _ilya_  
Дата: 09.12.17 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Больше 500 тыс. никто и прогнозов не дает.


А как же забавный Джон Макафи ?
Re[5]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: snautSH Германия  
Дата: 09.12.17 10:13
Оценка:
__>Надо быть слепым, чтобы не видеть что биткоин используется как фантик в финансовой пирамиде. Так как никаких реальных денег или товаров не производится, лишь бесполезные наборы байт. Люди лишь передают свои настоящие деньги тем, кто ранее получил фантики и надеются, что в будущем найдут новых лошков, которым продадут дороже. Это классическая пирамида — все держится на вовлечении новых лохов, выигрывают лишь кто раньше купил и успел продать. Остальные проиграют все свои деньги, так как у всех финансовых пирамид крах неминуем.

Вот я и пишу чо будет смешно, твоя мантра вряд ли поменяется
Re[5]: Почему про Bitcoin уже можно забыть...
От: marcopolo Россия  
Дата: 09.12.17 15:21
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Надо быть слепым, чтобы не видеть что биткоин используется как фантик в финансовой пирамиде. Так как никаких реальных денег или товаров не производится, лишь бесполезные наборы байт. Люди лишь передают свои настоящие деньги тем, кто ранее получил фантики и надеются, что в будущем найдут новых лошков, которым продадут дороже. Это классическая пирамида — все держится на вовлечении новых лохов, выигрывают лишь кто раньше купил и успел продать. Остальные проиграют все свои деньги, так как у всех финансовых пирамид крах неминуем.


Денег реальных не производится? И что же такое реальные деньги? Золотые дублоны? Так их вам даже Микрософт по своим акциям не выплатит.

За фиатные деньги вам никто асиков не продаст по адекватной цене. Производителю берут плату только в биткоинах.
Есть куча сервисов, кторые не берут к оплате фиатные валюты.

Да и вообще, капитализация биткоина даже сейчас смешна перед 20 трилионной капитализацией индекса какой-то там биржи.
Re: Всего лишь
От: Qbit86 Кипр
Дата: 09.12.17 21:58
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А теперь все, поезд ушел. Можно забыть про Bitcoin. Пусть даже через год Bitcoin будет стоить $100 тыс. НО! Ведь это рост всего лишь в 6,3 раза. И все.


То есть +530% за год — это называется ВСЕГО ЛИШЬ? Тогда жалкие десятки процентов в урожайный год всяких мелких конторок типа Apple и Microsoft вообще мусор, правильно? Про золотой металлолом молчу, там не каждый год в плюсе.

Расскажи нам скорее, чем должны торговать трейдеры, и во что вкладывать инвесторы, чтобы иметь что-то посолиднее, чем всего лишь каких-то +530% в год. Какая по-твоему должна быть доходность у актива, и что вообще это за актив, который обещает инвестору больше?
Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re[2]: Всего лишь
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.12.17 22:11
Оценка:
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:

Q>То есть +530% за год — это называется ВСЕГО ЛИШЬ?


Так вы риски сопоставьте. В рулетку можно выиграть и 3000% за 10 минут при шансах 1 к 30.

Как вычислить риски Bitcoin? Или вообще риска нет ?

Q>Расскажи нам скорее, чем должны торговать трейдеры, и во что вкладывать инвесторы, чтобы иметь что-то посолиднее, чем всего лишь каких-то +530% в год. Какая по-твоему должна быть доходность у актива, и что вообще это за актив, который обещает инвестору больше?


Есть такое понятие как "кредитное плечо". Т.е. все колебания рынка увеличивают, скажем, в 10 раз. Тогда повышение доллара на 1 цент для вас выглядит как повышение на 10 центов -- но при этом и риски увеличиваются.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.