V>Ага, мы в 90-ые тоже плотно сидели — коллекционировали, менялись, на голых баб смотрели. Только у нас были бумажные вкладыши от жвачки, а у вас большие простые числа.
Мы можем говорить о биткоине не как об акциях Apple и Google на фондовом рынке, а как об определенном бенчмарке/индикаторе. И в этом смысле биткоин похож на S&P500 (рыночная капитализация которого в десятки раз выше – около $20 трлн). Именно по этой причине, как минимум, безосновательно звучат разговоры о том, что биткоин – это пузырь, актив которого чрезмерно перекуплен. Если заглянуть на баланс активов ФРС, то там обнаружится около $4,5 трлн. Именно баланс ФРС – это своеобразный пузырь, а биктоин – нет!
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>бесполезный набор байт ничем не лучше, если за ним никакого обеспечения нет.
В определении термина «деньги» упоминается список функций, которыми нечто должно обладать, чтобы это называть деньгами. Так вот, никакого «обеспечения» в этом списке нет. Необеспеченные деньги — фиатные — самое обычное дело, например бумажные рубли в твоём кошельке.
__>И тут фатальное для черного ящика — чтобы он работал, требуется электричество. Уже более 1ГВТ, т.е. 1 блок АЭС.
Ты, вероятно, никогда не слышал про proof-of-stack vs. proof-of-work, или даже blockless-криптовалюту. Так вот PoS-подходу к консенсусу не требуется 1 блок АЭС. Криптовалюты не ограничиваются биткоином, блокчейном и PoW'ом.
А текущий ажиотажный спрос на биткоин — тоже обычное дело. Такое бывало даже с металлами: «экспоненциальный рост курса биткоина движется по траектории цены серебра 1970-х годов, и впечатляющий «бум» завершится крахом» https://forklog.com/mnenie-bitkoin-povtoryaet-traektoriyu-tseny-serebra-1970-h/
И падение в десять раз обратно до 1000$ никто не исключает.
Долгие годы на рынке царило ощущение, что золото — самое надежное вложение, золото растёт всегда. Что мы знаем об активах, которые растут всегда? Правильно, иногда они оглушительно падают. Так было с золотом, так происходит иногда и с биткоином.
На моей памяти мы пережили уже два довольно масштабных падения биткоина и три — золота. Но золото и постарше будет. Однако никто не говорит, что золото — «пузырь» и не отмечает рост золота рассказом о «тюльпанной лихорадке». Почему? Потому что золото с нами давно и надолго.
Так же следует относиться и к биткоину. Привыкайте, он с нами надолго. Возможно, через 100 лет он будет называться не биткоином. Возможно, его место займёт один из популярных форков. Но концепция останется той же — это средство для децентрализованных расчетов между крупными игроками, как и золото.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Ты, вероятно, никогда не слышал про proof-of-stack vs. proof-of-work, или даже blockless-криптовалюту. Так вот PoS-подходу к консенсусу не требуется 1 блок АЭС. Криптовалюты не ограничиваются биткоином, блокчейном и PoW'ом.
Вероятно писатель много слышал, но не видит реалии, что таких криптовалют уже много (фанатики — теряют свою индивидуальность, тем сильнее нуждаются в идентификации с лидером и группой, чтобы получить нарциссическое ощущение всемогущества). Только "крипты" не жрущие электричество, оказывается нафиг никому не нужны! Людям нужен дикий рост пирамиды, а не сама крипта. Никто за реальные товары криптой не расплачивается. Ажиотаж только на финансовую пирамиду растущую в разы, а не на сам объект как расчетное средство (биток это УГ как средство расчетов — дико долго, дорого, не масштабируемо)
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>фанатики — теряют свою индивидуальность, тем сильнее нуждаются в идентификации с лидером и группой, чтобы получить нарциссическое ощущение всемогущества
Да-да, как плоскоземельцы, или адепты «обеспечения денег», или секта свидетелей госдолга США.
__>Только "крипты" не жрущие электричество, оказывается нафиг никому не нужны!
Для далёких от темы людей объясню, что Ethereum — это вторая по капитализации криптовалюта, с капитализацией 43 миллиарда (порядок сравнения: у Visa капитализация ~256 миллиардов, у Биткоина чуть больше).
__>Людям нужен дикий рост пирамиды, а не сама крипта.
Подавляющему большинству в текущий момент — да.
__>Никто за реальные товары криптой не расплачивается.
Так ведь топик начался с примера обратного в корневом сообщении.
__>Ажиотаж только на финансовую пирамиду растущую в разы, а не на сам объект как расчетное средство
Всё верно.
__>биток это УГ как средство расчетов — дико долго, дорого, не масштабируемо
Он развивается, чтобы не уступать альткоинам в практичности как платёжного средства. Например, туда внедряют lightning network для решения проблем скорости, стоимости и масштабирования.
Преимущество Биткоина перед более продвинутыми криптовалютами — в том, что он гораздо лучше испытан временем (хоть и предупреждает о своей экспериментальной натуре в FAQ).
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Он развивается, чтобы не уступать альткоинам в практичности как платёжного средства. Например, туда внедряют lightning network для решения проблем скорости, стоимости и масштабирования.
Q>Преимущество Биткоина перед более продвинутыми криптовалютами — в том, что он гораздо лучше испытан временем (хоть и предупреждает о своей экспериментальной натуре в FAQ).
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
Q>>Преимущество Биткоина перед более продвинутыми криптовалютами — в том, что он гораздо лучше испытан временем (хоть и предупреждает о своей экспериментальной натуре в FAQ).
N>В исход̵̨͖̩̼̯͙̀н̷̢̢̡͓͕̭̬͓͍̹̫̫̜̹̈̕͜͝ках.
If you've spent much time on the Internet, you've probably seen ads for many 'get-rich-quick' schemes. These ads usually promise huge profits for a small amounts of easy work. Such schemes are usually pyramid/matrix-style schemes that make money from their own employees and offer nothing of any real value. Most convince one to buy packages that will make them earn hundreds a day, which in fact have the buyer distribute more such ads, and make minute profits.
Bitcoin is in no way similar to these schemes. Bitcoin doesn't promise windfall profits. There is no way for the developers to make money from your involvement or to take money from you. That bitcoins are nearly impossible to acquire without the owner's consent represents one of its greatest strengths. Bitcoin is an experimental, virtual currency that may succeed or may fail. None of its developers expect to get rich off of it.
S>Примеры: S> — оплачивал статю на coontelegraph, на сайте появился баркод, я сделал оплату в мобильном кошельке, через 10 сек битки дошли и сайт это показал.
Это как? Блок находится в среднем за 10 мин, до этого момента транзакция висит неподтвержденная. А более-менее нормальные суммы принимают вообще после 6 блоков, из-за опасения double spending.
Я тоже иногда пользуюсь битком. Так вот нихрена он неудобен для платежей. Транзакции проходят очень долго, а чтоб хоть как-то ускорить надо платить нефиговую комиссию ($11 чтоб транзакция прошла примерно через час: https://bitcoinfees.info/). Вводить муторно, выводить еще хуже. Всякие подозрительные сайты просят засабмитить им паспорт и всю свою инфу.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Как это не нужны. Вот Ethereum собирается переходить на PoS:
Угу, а ещё помнится глава одной компании заявлял что они собираются построить лунную базу к 2015му
Q>Для далёких от темы людей объясню, что Ethereum — это вторая по капитализации криптовалюта, с капитализацией 43 миллиарда (порядок сравнения: у Visa капитализация ~256 миллиардов, у Биткоина чуть больше).
Похоже тебе надо начать с изучения что такое капитализация и почему на неё не стоит фапать.
Q>Например, туда внедряют lightning network для решения проблем скорости, стоимости и масштабирования.
Это припарка сбоку. Главная беда в плохо масштабируемой архитектуре.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Bitcoin is an experimental, virtual currency that may succeed or may fail. None of its developers expect to get rich off of it.
Дада, мы ничего такого не задумывали, оно само так вышло.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
Q>>Bitcoin is an experimental, virtual currency that may succeed or may fail. None of its developers expect to get rich off of it. CC>Дада, мы ничего такого не задумывали, оно само так вышло. :))
Какого «такого», и кто такое «оно»?
Смайлик в конце ты поставил, чтоб кто-нибудь подумал, будто ты сказал что-то остроумное?
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>>>Bitcoin is an experimental, virtual currency that may succeed or may fail. None of its developers expect to get rich off of it. CC>>Дада, мы ничего такого не задумывали, оно само так вышло. Q>Какого «такого», и кто такое «оно»?
to get rich off of it (tm)
Q>Смайлик в конце ты поставил, чтоб кто-нибудь подумал, будто ты сказал что-то остроумное?
Ну раз ты не понял то бесполезно объяснять.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
CC>>Угу, а ещё помнится глава одной компании заявлял что они собираются построить лунную базу к 2015му Q>Сложная отсылка, проще надо!
Проще: пусть сначала сделают а потом обсудим.
CC>>Похоже тебе надо начать с изучения что такое капитализация и почему на неё не стоит фапать. Q>Расскажи скорее.
Есть в интернетах такой сайт, гугель кличут. Вот поди туда безлунной ночью да скажи словея заветные: ой гой еси славный сайт поисковый, научи меня уму разуму да подскажи каким боком вдруг понятие market cap стали применять к коммодитям.
CC>>Главная беда в плохо масштабируемой архитектуре. Q>Ну так коинов с альтернативными параметрами и архитектурами много, если конкретный биткоин не нравится.
А у них у всех проблемы. Более менее архитектурно ОК только те, которые и не коины толком, типа того же ненавидимого "свободными от засилья банков" Ripple.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
M_F>>Конечно за битками нет обеспечения. Но они не будут стоить 0. Такой вот парадокс.
__>100% будут стоить 0.
Согласен, абсолютно точный прогноз. Да чего уж там, говорят, что пройдёт всего-то несколько миллиардов лет, как Солнце станет красным гигантом и жизнь на Земле будет уничтожена. Да и в целом у галактики перспективы так себе. Где ж там биткоин будет...
А если ещё вспомнить сколько он электричества потребляет — это же целый 1 блок АЭС , а то и джва!!11 Колоссальные потери, это ж можно было бы столько полезного сделать — построить дата-центр для видюшек про смешных котиков, или для хранения статистики в поисковиках — это ведь очень полезно, когда после покупки дрели ещё пару месяцев показывают её рекламу.
Здравствуйте, Дядя Фёдор, Вы писали:
CC>>Всё тлен! Продавай хату, покупай битки и едь в тайгу! ДФ>И остаться без видео с котиками? и без рекламы любимой дрели? увы, я не настолько суров...
In terms of interbank payments, many people mention Ripple as a promising way to transfer money between banks.
Over the last 30 days it processed two billion dollars (as of this writing) worth of interbank and interpersonal transactions — about 40 seconds’ worth of volume on the SWIFT interbank network — after three years of being available to banks to trade 90% of the world’s high-volume currencies.
This is like the proportion of US GDP comprised by toothpick sales. Why haven’t banks preferred this new technology? The answer is that setting up a Ripple Gateway isn’t actually much different than using the existing corresponding-account system — except that a lost password or security token can lead to much larger and more instant actual losses — which, as a reminder, has happened to more leading bitcoin exchanges than have managed to avoid it.
The same features that make the banking system attractive to end users also make it attractive to banks. They already have ledgers, and don’t need to distribute them, anonymize them, encrypt them, publish them, and make them irreversible.
