Здравствуйте, telavi, Вы писали:
T> пузырь скоро лопнет
Естественно лопнет, никакой экономики за нарисованными фантиками нет. Билеты МММ тоже росли, пока не обнулились. Экономика биткоина замкнута — в нее прибывают реальные деньги дурачков, которые как буратино хотят обогатиться закопав деньги на поле чудес. Но эти деньги тут же убывают — в тот же момент когда они принесли реальные деньги, именно за их счет, предыдущий буратино выходит из игры, вероятно даже с прибылью. Никакого накопления, приумножения реальных ценностей не происходит. Это не экономика, а азартная игра со стульями — когда на всех стульев не хватает, музыка заканчивается, только тут всегда ситуация что нет ни 1 стула, только если в игру не придет новичок со своими деньгами и стулом, но на него сядет не он, а другие игроки. Т.е. в итоге проигравшими будут все, у кого фантики на руках — стульев ноль если нет новичков (это суть финансовой пирамиды что проигрывают все кто в конце зашел, а могут выиграть только кто на более ранних этапах заходил и успел выйти). Обеспечения нет, экономического смысла в байтах тоже, это стоит 0. Когда музыка закончится, присесть будет некуда.
Но пока приходят новые буратины, финансовая пирамида конечно живет.
Для меня сомнительны графики — где дни без объема идет медленный рост, далее идет слив на объемах. Когда сливальщики накопят денег — идет очередной памп цены. Это не биржа с такими рваными объемами, это рисование ценника для идиотов.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
__>>Естественно лопнет,
S>Когда-нибудь и Солнце погаснет... Вы сроки называйте, сроки. Иначе смысла нет.
Пирамида Мейдоффа продержалась сильно долго, но там проценты были почти как по рынку. 10-15%, а не как сейчас у биткоина "Изменение за год 801,29%". Что рост как у МММ даже не пытаются скрыть, долго такое не протянет.
Предсказывать даты смерти пирамид еще не научились. Это зависит от психологии, которая зависит от рекламы. Реклама долго не работает, похоже вам зря платят, только отрицательный отклик в ИТ кругах на крипто-мошенничество. Тратили бы деньги на обычных дурачков, но там видимо нет денег на такие игры... А пирамида подпитывается только деньгами дураков, без такой подпитки пирамида рушится.
У биткоина рост как у МММ, вообщем долго точно не протянет. Обрушится — либо завтра, либо в течении нескольких лет. Все зависит сколько же дураков на планете Земля, что деньги в пирамиду принесут. В Китае бан, в USA как бы не особо понятно что — скорее не пустят. А в остальном мире денег нет, чтобы по 10 млн$ в день(3,6 млрд$ в год майнерам башлять, чтобы пирамиду не расколбасило, ведь в день генерируется 1800 новых монеток, ничем не обеспеченных естественно). Разве что Японцев еще раз обуют, будут работать вообще без выходных, и по 14ч в сутки, им не привыкать.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Пирамида Мейдоффа продержалась сильно долго, но там проценты были почти как по рынку.
Ну если она еще лет 100 просуществует -- то в чем проблема? Ни вы ни я, вероятно, не доживем до обрушения.
Когда-нибудь ведь и доллар обрушится, верно?
__>У биткоина рост как у МММ, вообщем долго точно не протянет.
В каком сымсле? МММ только в 200+ раз вырос а биткойн вырос десятки тысяч раз.
__>Обрушится — либо завтра, либо в течении нескольких лет.
Ну, завтра 100% не обрушится.
Нескольких лет -- это сколько? Лет до 50-100?
__>1800 новых монеток, ничем не обеспеченных естественно).
Фишка в том, что люди не несут туда больших денег. Ну у меня там была 300 баксов, сейчас это 600. Мне они пофигу. Если упадет до 1000 -- я не стану в панике спасать эти свои $100 (100 останется от 600 после падения).
В МММ люди верили. В биткойн никто не верит. Упадет -- и хрен с ним, мы просто ради прикола участвовали. Паника меня не интересует.
Потерял -- зато в твоей жизни будет что в старости вспомнить. Внуки спросят -- деда, а что оно было у вас за криптовалюты. А я такой -- да, я даже на них одну среднюю зарплату по стране потерял
Это новый технический эксперимент. И экспериментальное платежное средство. Паники нет и не будет.
Раньше за сделки с валютой в СССР сажали. И сейчас если ФАТФ решится, то может быть глобальный бан на операции с криптовалютами. А всех пользователей индивидуально выявлять и отправлять вручную копать туннель под беренговым проливом. Почему нет? Сроки? Через 75 лет, хотя в эпоху интернета всё происходит в 10 раз быстрее, так что всё может быть.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну если она еще лет 100 просуществует -- то в чем проблема? Ни вы ни я, вероятно, не доживем до обрушения.
Сколько МММ просуществовала, столько и эта пирамида примерно, ибо не скрывается... Думаю что все очень скоро случится, так как у МММ были затраты на рекламу, но они крайне меркнут по сравнении с затратами на рекламу + электричество и печатание новых монет... Централизованная МММ экономней. У биткоина в день появляется 1800 монет = 10млн$, 300млн$ в месяц, 3.6млрд$ в год (затраты — сжигание электричества приметно 1/3 — 1/2 от этих денег). И при росте курса это все еще хуже выглядит. Бесконечно так продолжаться не сможет, затраты на поддержание пирамиды уже чудовищны, как только приток идиотов это не покроет, будет падение в 0. И я это точно застану, это не 100 лет, а вероятно несколько месяцев, а может даже и завтра? Как бы резервов нет, так что обрушение может быть как у МММ или фонда Мейдоффа, мгновенное в ноль.
S>Когда-нибудь ведь и доллар обрушится, верно?
Если ослабнет военная мощь, то точно обрушится. Но а пока можно например у Хусейна купить нефть за зеленые, а далее напасть, заморозить и отобрать... Т.е. можно беспрепятственно грабить, доллар может и будет существовать. далее на разграблении видимо партнеры — саудиты, но пока они откупились 300млрд$ закупкой вооружения и прочего.
S>В каком сымсле? МММ только в 200+ раз вырос а биткойн вырос десятки тысяч раз.
Кроме курса надо смотреть объемы торгов. Объем в 1 пиццу для якобы "валюты" мирового масштаба это конечно же показатель! Даже на сегодня объемы торгов в обменниках "крипто-чуши" на много порядков меньше торгов нормальных бирж. Вся проблема в том, что масштаб перерос на много порядков технические возможности биткоина, о чем автор не догадывался — что финансовую пирамиду раздуют, в которой 0% экономики и 100% жадности и тупизны. 3 транзакции в секунду это пиковый максимум для биткоина. Естественно в мире даже чтобы в платный туалет пойти нужно большее количество платежей в секунду осуществить... Хотя для какого-то племени может и сойдет такая "валюта". Нет никакой экономики, просто сделали якобы "децентрализованную" МММ мирового масштаба. Кроме цены "фантика"-биткоина, есть еще какой-то интерес у граждан?
S>Фишка в том, что люди не несут туда больших денег. Ну у меня там была 300 баксов, сейчас это 600. Мне они пофигу. Если упадет до 1000 -- я не стану в панике спасать эти свои $100 (100 останется от 600 после падения).
Это не правда, даже на форуме есть персонаж кто хотел на 1млн$ купить, но не получилось на всю сумму (отмывание бабок типа). После покупки за 4500 и полета на 3200 наверно охладел... Курс непредсказуем.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Ну если она еще лет 100 просуществует -- то в чем проблема? Ни вы ни я, вероятно, не доживем до обрушения. __>Сколько МММ просуществовала, столько и эта пирамида примерно, ибо не скрывается...
Биткойн в январе будет 9 лет.
S>>Фишка в том, что люди не несут туда больших денег. Ну у меня там была 300 баксов, сейчас это 600. Мне они пофигу. Если упадет до 1000 -- я не стану в панике спасать эти свои $100 (100 останется от 600 после падения). __>Это не правда, даже на форуме есть персонаж кто хотел на 1млн$ купить, но не получилось на всю сумму (отмывание бабок типа). После покупки за 4500 и полета на 3200 наверно охладел... Курс непредсказуем.
Шарпкодер чтоль? Не охладел -- ему пофиг было. Он вложил мало не по причине того что не получилось, а просто жаба задавила. А вложил столько, сколько не жалко было, но и чтобы немножко интерес был. А то если совсем мало -- так и забудешь про них.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>Умный — наживется, хитрыйукраинец — как обычно, профукает всё
S>Хорошо, с дураком разобрались -- украинец.
S>А умный кто по национальности?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>МММ просуществовала 2 года: с 1992 по 1994 дефакто: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C Деюре 5 лет. S>Биткойн в январе будет 9 лет.
Ну а сколько людей и в какие года пользовались биткоином? Кроме покупки одной пиццы есть еще другие "достоверные" транзакции? Мавроди если в детском саду нарисовал свою первую монетку, времяисчесление вести оттуда? Или все же надо отталкаваться от реальных сделок... и были ли они? Чет не слышал чтобы что-то существенное типа завода/парохода за биткоины продали, может это все еще фантики с рисованным курсом (по мне то естественно стоимость фантиков 0, и только дураки что-то реально ценное меняют на неизвестные фантики карточной игры)?
S>Купил за 4.5, сейчас курс 6.0. Значит не дурак?
Дурак в финансовых вложениях однозначно. Если успешно успеет выйти, может приобрести звание успешного МММ-шика, спекулянта. Но это даже хуже чем сыграть в казино и выиграть. Непонимание сути. Как бы проф непригодность сразу — https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/09/13/733602-gendirektor
Грефу я ее уже давно прописал в связи с биткоином и пиаром, но он и ранее отличился — любит словечки... Но он совсем не IT, даже не банкир, он Юрист! Даже не экономист! Греф
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>МММ просуществовала 2 года: с 1992 по 1994 дефакто: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C Деюре 5 лет. S>>Биткойн в январе будет 9 лет. __>Ну а сколько людей и в какие года пользовались биткоином?
А MMM что с первого дня начали миллионами покупать?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>А MMM что с первого дня начали миллионами покупать? __>Начальная цена акции не была нулевой. Или надо было сделать цену нулевой и тогда бы МММ вырос в бесконечное число раз?
Вы о цене или о сроке существования? Начали о сроке существования вообще то...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: S>Вы о цене или о сроке существования? Начали о сроке существования вообще то...
Следите лучше за курсом, ибо ничего другое тут не имеет смысла. Народу нужен только курс якобы "валюты"-фантика, то что ей негде расплатиться, где народ покупает что-то это уже не столь важно. Клинический МММ.
Валюта это платежное средство, биткоин и прочие нарисованные для детской игры фантики не являются в обычной жизни валютами. Это в играх для детей есть такие же "купюры", но их увы нигде не принимают как платежное средство.
Срок существование якобы валюты "биткоин" нулевой. Даже в Москве где я что-то покупаю его не принимают. Рубль однако везде! Так что если не быть ребенком то наверно легко сделать вывод что есть валюта, а что есть напечатанные для детской игры фантики.
Нет ни срока существования, ни цены для меня — а в будущем просто морду набьют, если такими фантиками предложить расплатиться.
Здравствуйте, telavi, Вы писали:
T>Стоимость биткоина превысила $6000
интересно, сколько времени должен просуществовать биткойн и до какого курса дойти чтобы тутошние дурачки, которым все ммм мерещится, начали понимать что они все же дурачки?
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>JPMorgan launches payments network using blockchain technology
Ты не понимаешь разницы между блокчейном и биткоином.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
