Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: sharpcoder Россия  
Дата: 23.12.25 10:48
Оценка: :))) :)))
В Мск у меня базовая тачкк GLE63 Couple, а вот на дачу в Сочи в 22-м я себе взял Haval H9.

И вот каждый раз приезжая в Сочи и потом возвращаясь в Москву всегда замечаю, на Хавале мне приятнее ехать, "лучше шумоизоляция" и вообще он "плывет по дороге", но за счет чего эта лучщая комфортабельность мне было не понятно. В мерсе пневмо подвеска, топовая комплектация и по идее топовая шумка.

Тут вчера осознал наконец, все дело в раме!
Хавал прозжает неровности на дороге, ямки, лежачие полицейские и вообще на буграх ведет себя очень тихо и "стабильно" как-то. Тогда как у мерса в аналогичных ситуациях скрипит как будто весь кузов, т.е. субъективное ощущение что ты в жестянной банке, тогда как в хавале ты как в камне, который летит над дорогой.

Я раньше думал что рама это для тяжелого бездорожья, хороших краш тестов. Но тут прочувствовал — рама дает очень крутой комфорт даже при езде по самым обычным дорогам!
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 23.12.25 11:20
Оценка: +1
Скорее в реализации, китайские кроссоверы есть валкие и вальяжные, а есть трясские шо песец.
А рама у обычного авто это больший вес, высокий ЦТ.
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: __kot2  
Дата: 23.12.25 11:21
Оценка:
да, есть такая интересная засада, что многие большие и люксовые машины по факту тряские на российских дорогах. самый известный пример — Порш Каен
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: Muxa  
Дата: 23.12.25 11:35
Оценка:
GLE это не про комфорт на ямах, а про комфорт на асфальте. Попробуй свой рамный хавал пустить в поворот на той же скорости, на которой бы ты сделал это на GLE (только аккуратно, не перевернись и не вылети с дороги).
Re[2]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: sharpcoder Россия  
Дата: 23.12.25 14:41
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>GLE это не про комфорт на ямах, а про комфорт на асфальте. Попробуй свой рамный хавал пустить в поворот на той же скорости, на которой бы ты сделал это на GLE (только аккуратно, не перевернись и не вылети с дороги).


Нет, конечно я этого делать не буду.
После многолетнего обладания ferrari и я гражданские ведра эксплуатирую максимально плавно и бережно. Воткнутый 600 сильный мотор дает ведру быстрый старт но далее это не поворачивает и не тормозит.

PS Феррари я кстати также эксплуатировал, просто город это максимально тпое место для экстрима на дороге.
PSS На треке тоже пришел к таком же мнению. Когда перед тобой разбивают новенькую 911, а водитель неприятно поджаривается в салоне, поднимаешь что автоспорт — максимально тупое занятие, которым можно заниматься. Поэтому на трек ездил два раза и "остыл" к идее "быстро ездить на тачках".
Re[2]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: sharpcoder Россия  
Дата: 23.12.25 14:44
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>да, есть такая интересная засада, что многие большие и люксовые машины по факту тряские на российских дорогах. самый известный пример — Порш Каен


Да прикол в том что это ощущение консервной банки остается и на ровных дорогах. Все равно есть неровности на дороге, спуски и подъемы где ощущается хлибкость кузова.

Это у меня проявилось именнно в сравнении. До хавала я не обращал внимания, не знал, что может быть подругому.

Я думаю надо одновременно водить рамник и паркетник, и тогда спинной мозг почувствует разницу.
Re[3]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: Muxa  
Дата: 23.12.25 18:54
Оценка:
Да я не про гонки, а про нормальную скорость 50-60.
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: novitk США  
Дата: 23.12.25 19:55
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>В Мск у меня базовая тачкк GLE63 Couple, а вот на дачу в Сочи в 22-м я себе взял Haval H9.

Как-то не радикально! Предлагаю сравнить самокат и каток.
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: Артём Австралия жж
Дата: 23.12.25 22:03
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Я раньше думал что рама это для тяжелого бездорожья, хороших краш тестов. Но тут прочувствовал — рама дает очень крутой комфорт даже при езде по самым обычным дорогам!


Вроде китайцы на всех машинках делают избыточно мягкую подвеску- такое у них понятие правильной езды. Оборотная сторона медали- оно хуже рулится. Так а шо, разве в мерсе GLE подвеска не электронная? Должно быть несколько степеней жёсткости, начиная от "пенсионер" (тебе туда) до "резкий, как понос, толстый стаб".

Я когда-то давно тестил паджеро спорт "в топе" (рамник), так оно по ощущениям лагает мотор, а поворачивает и тормозит, как игрушка-неваляшка. В аллегории с обувью- как после резких теннисных кроссовок с корта, надел кирзовые сапоги на 3 развера больше положенного. Ездить на барже конечно, можно, особеено по грутновках зачётно, но вот чотких смен полос и быстрых поворотов без крена на 90 градусов в городе- не выйдет.
Re[3]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: __kot2  
Дата: 23.12.25 22:29
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


__>>да, есть такая интересная засада, что многие большие и люксовые машины по факту тряские на российских дорогах. самый известный пример — Порш Каен


S>Да прикол в том что это ощущение консервной банки остается и на ровных дорогах. Все равно есть неровности на дороге, спуски и подъемы где ощущается хлибкость кузова.

Я, кстати, ровно из таких же соображений планирую взять рамный haval в следующем году
Re[3]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: SkyDance Земля  
Дата: 24.12.25 00:43
Оценка: +1
S>PSS На треке тоже пришел к таком же мнению. Когда перед тобой разбивают новенькую 911, а водитель неприятно поджаривается в салоне, поднимаешь что автоспорт — максимально тупое занятие, которым можно заниматься. Поэтому на трек ездил два раза и "остыл" к идее "быстро ездить на тачках".

Ты путаешь автоспорт и мажорские покатушки на дорогих тачках.
Чтобы быстро ездить, требуются годы тренировок. И начинаются они не на быстрых, а на (сравнительно) медленных машинках, и это обычно карт.

Когда ездить не умеешь, но куча денег чтобы купить неизвестно какую версию 911 и потом ее разбить — это не автоспорт.
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: SkyDance Земля  
Дата: 24.12.25 00:49
Оценка:
S>Тут вчера осознал наконец, все дело в раме!
S>Хавал прозжает неровности на дороге, ямки, лежачие полицейские и вообще на буграх ведет себя очень тихо и "стабильно" как-то.

А в Киеве дядька (С)

Дело не в раме, а в подгонке автомобиля под конкретные дорожные условия, ожидания от управляемости, и предпочтения пользователя. Попробуй на этой хавалке проехать по хорошей горной дороге, да чтоб с ветерком. Поседеешь, блин.
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: Pavlo Smaktunovskiy Австралия  
Дата: 24.12.25 03:03
Оценка: -2
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>В Мск у меня базовая тачкк GLE63 ...


You have made a mistake it is UAZ469 not GLE63.

https://www.youtube.com/shorts/-OGeAvAeAPg
Re[2]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: Артём Австралия жж
Дата: 24.12.25 03:26
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Дело не в раме


И в раме тоже- чисто дилетантские сведения, что в рамном, кабина отделена от рамы итрама может "гулять" до какого-то предела, не отдавая толчки в кабину. А ещё совсем хардкор- это меня возили на проходимом грузовике-автобусе по Fraser Island- там салон кидало в стороны, кренило шо писец, а водятел-экскурсовод- в кресле- неваляшке пристёгнут и всё ему пофиг.
Re[4]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: sharpcoder Россия  
Дата: 24.12.25 05:30
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Ты путаешь автоспорт и мажорские покатушки на дорогих тачках.

SD>Чтобы быстро ездить, требуются годы тренировок. И начинаются они не на быстрых, а на (сравнительно) медленных машинках, и это обычно карт.

SD>Когда ездить не умеешь, но куча денег чтобы купить неизвестно какую версию 911 и потом ее разбить — это не автоспорт.


Да все понятно, но спорт так себе... Запредельный риск, минимальная интересность: по сравнению с теннисом — 3%...
Re[2]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: sharpcoder Россия  
Дата: 24.12.25 05:37
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Я раньше думал что рама это для тяжелого бездорожья, хороших краш тестов. Но тут прочувствовал — рама дает очень крутой комфорт даже при езде по самым обычным дорогам!


Аё>Вроде китайцы на всех машинках делают избыточно мягкую подвеску- такое у них понятие правильной езды. Оборотная сторона медали- оно хуже рулится.

А я не езжу так, чтобы это было заметно. Мой эталон езды — чтобы кофе было комфортно пить. Я вообще не понимаю, нахер топить в городсм потоке? Был недавно случай, я еду себе спокойно и мимо проезжает шашечник, престраивается 10 раз в минуту, рвчит мотором. Через 10 мин стояли с ним на светофоре рядом.

Аё>Так а шо, разве в мерсе GLE подвеска не электронная? Должно быть несколько степеней жёсткости, начиная от "пенсионер" (тебе туда) до "резкий, как понос, толстый стаб".


Спорт плюс, она садится на брюхо, спорт, комфорт и внедорожный (высокий). Естественно комфорт, зачем трястись?

Аё>Я когда-то давно тестил паджеро спорт "в топе" (рамник), так оно по ощущениям лагает мотор, а поворачивает и тормозит, как игрушка-неваляшка.


У меня такой же вывод после феррари — гражданские тачки не тормозят и не повораяивают, совсем. Так и не надо им этого.
Это же маркетологи промвли мозг, создали ценность больших двигателей.
Я к примеру GLE Coupe купил в amg только из-за отделки салона, она прикольная там, а не amg версии специально не делают топовый салон, даже под заккз.
Re[2]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: sharpcoder Россия  
Дата: 24.12.25 05:40
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>Тут вчера осознал наконец, все дело в раме!

S>>Хавал прозжает неровности на дороге, ямки, лежачие полицейские и вообще на буграх ведет себя очень тихо и "стабильно" как-то.

SD>А в Киеве дядька (С)


SD>Дело не в раме, а в подгонке автомобиля под конкретные дорожные условия, ожидания от управляемости, и предпочтения пользователя. Попробуй на этой хавалке проехать по хорошей горной дороге, да чтоб с ветерком. Поседеешь, блин.


Я ж не даг гонять по горным дорогам..
Был в Дагестане, горы красота, только водятлы на крузаках все портят, я говорю им "давай по спокойнее на серпантине" а он не может в повороте не втопить так, чтобы ккмни из под колес в обрыв не улетали 😅
Re: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: HoseCo  
Дата: 24.12.25 05:57
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

Как можно по двум автомобилям делать выводы? На уазе козле рама и врядли в нем комфортно. Мерседес и Хавал имеют сотни различий, но поему-то вывод — нужна рама.
У меня самого рамный старенький ниссан и я чот особого комфорта не ощущаю — езжу как на ведре с болтами.
Я чисто из башки предположил бы, что скорее комфорт в хавале от более мягкой подвески и от высокопрофильных шин(даже в первую очередь)
Re[3]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: mrTwister Россия  
Дата: 24.12.25 10:19
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>Я ж не даг гонять по горным дорогам..

S>Был в Дагестане, горы красота, только водятлы на крузаках все портят, я говорю им "давай по спокойнее на серпантине" а он не может в повороте не втопить так, чтобы ккмни из под колес в обрыв не улетали 😅

Я понял, что мне не нужна спортивная машина в тот момент, когда осознал, что мой предел комфортной скорости на горном серпантине — это скорость, с которой местные по тому серпантину ездят на грузовиках
лэт ми спик фром май харт
Re[2]: Нормальный кроссовер должен быть рамным
От: T4r4sB Россия  
Дата: 24.12.25 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Pavlo Smaktunovskiy, Вы писали:

PS>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>В Мск у меня базовая тачкк GLE63 ...


PS>You have made a mistake it is UAZ469 not GLE63.


PS>https://www.youtube.com/shorts/-OGeAvAeAPg


Haha try this video
https://youtu.be/dQw4w9WgXcQ
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.