Даже не знал что такое бывает, но расскажу с самого начала. Место действия — Москва. Девушка на Дэу Матиз въезжает в задний бампер паркетника Лексус, модель не знаю, не суть. Банальнейшее ДТП, скорость была 10-15км/ч (пробка на съезде на ттк). У матиза погнут передний номер и поцарапан бампер. У лексуса покоцан задний бампер и юбка бампера. Из лексуса выскакивает истеричная женщина, судя по всему армянка. Начинает орать махать руками, как же так и тд. Девушка из матиза перед ней извиняется, объясняет что она случайно, ну то-есть все по человечески. Действительно не хотела, саму девушку трясет это ее 1е дтп и один из 1х выездов в город в принципе. Только ездить научилась. Ладно, вызываем ментов. По опыту что ждать долго, я даю указание девушке что делать и уезжаю, т.к. срочные дела а ждать можно и 3 часа. Далее все происходит в мое отсутствие но мне девушка сообщает что происходит. Приезжают менты. Страховки у всех есть всё хорошо. Начинается оформление. Водительница лексуса вызывает зачем то скорую и долго чтото мурыжит с врачами. Сразу приезжает еще толпа "родственников" армянки, зачем совершенно непонятно. Без наездов, но вежливо поросили номер телефона на всякий случай для страховой. Девушка по глупости дала номер. В целом смотрим на все это как на бред сумасшедшего, ну ладно пофиг. Менты выписывают штраф за дистанцию, отдают протокол. Все разъехались. Девушка из матиза оплачивает на следующий же день штраф, выбрасывает протокол (думала зачем он дальше) и забывает о ситуации. Совершенно непримечательное дтп каких происходят тысячи, если бы не то что начало происходить дальше.
А дальше примерно через 5 дней. Водительница лексуса начинает названивать и написывать девушке и требовать денег за моральный и материальный ущерб. Начинает показывать заключения врачей, что она получила сотрясение мозга. Судя по дате и времени, вечером в день дтп она оформила все медицинские заключения о сотрясении. И если на добровольной основе ей не заплатят она обращается в суд. Естественно она шлется лесом и банится. Далее начинаются звонки и сообщения от "юристов" лексуса и давление на девушку. Эти люди все тоже естественно шлются. Далее поступает звонок от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп. Он называет свое фио, должность, номер дела, городские номера телефонов отделения и тд. Судя по всему это настоящий мент и настоящее дело.
Находимся в каком то диком шоке. Потому что это дтп уровня — бамперы поцарапались. Там пострадать невозможно было даже в матизе, не то что в лексусе. А тут такое началось и что делать непонятно. В добавок записей видеорегистратора нет, фото дтп тоже нет, девушка была испугана и не сфотографировала. Протокола уже тоже нет — она его выкинула т.к. и подумать не могла что такое может начаться. Вобщем, шок. Что делать? И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать? Любые советы пожалуйста. Сейчас как то не по себе от абсурдности происходящего.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, dom1532, Вы писали: D>>Любые советы пожалуйста. Сейчас как то не по себе от абсурдности происходящего.
Р>А страховая чего говорит? Потому что это по большому счету ее проблемы, вы застраховали свою ответственность в ДТП в том числе и по вреду здоровью.
На данный момент мы никуда не обращались. Нам то вроде и не надо в страховую.
Гражданская ответственность включая медицинские расходы взыскивается со страховой. После этого, если фактических расходов было больше, чем оплатила страховая, разница взыскивается с виновника. Копия протокола должна быть в полиции. Не думаю, что у этого дела есть какие-то серьёзные перспективы, я бы забил. Скорей всего менты работают на развод за процент. Если реально будет суд и взыщут какие-то деньги, искать юриста и подавать апелляцию. Ну или заплатить, чего там присудят и забить. Моральный ущерб обычно это сущие копейки.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Гражданская ответственность включая медицинские расходы взыскивается со страховой. После этого, если фактических расходов было больше, чем оплатила страховая, разница взыскивается с виновника. Копия протокола должна быть в полиции. Не думаю, что у этого дела есть какие-то серьёзные перспективы, я бы забил. Скорей всего менты работают на развод за процент. Если реально будет суд и взыщут какие-то деньги, искать юриста и подавать апелляцию. Ну или заплатить, чего там присудят и забить. Моральный ущерб обычно это сущие копейки.
Копейки будут — если только там не сидит уже своя "Хахалева".
Поскольку в стартовом топике фигурируют армяне — вероятность, что где надо у них сидят "свои люди" достаточно велика.
--------------------------------------------------------------
Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Гражданская ответственность включая медицинские расходы взыскивается со страховой. После этого, если фактических расходов было больше, чем оплатила страховая, разница взыскивается с виновника. Копия протокола должна быть в полиции. Не думаю, что у этого дела есть какие-то серьёзные перспективы, я бы забил. Скорей всего менты работают на развод за процент. Если реально будет суд и взыщут какие-то деньги, искать юриста и подавать апелляцию. Ну или заплатить, чего там присудят и забить. Моральный ущерб обычно это сущие копейки.
Если взыщут через суд — то польза от подачи апелляции будет стремиться к нулю. Юриста надо искать не после суда, а до суда. Не нужно давать вредных советов.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вобщем, шок. Что делать?
Глаза из жопы достать. И разбираться с собственной страховой, чтобы покрыла ущерб. Обмениваться телефонами и данными паспорта — совершенно нормально.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>На данный момент мы никуда не обращались. Нам то вроде и не надо в страховую.
Ну вы ж хотите чтоб страховая за вас платила, оттуда будут советы более вменяемые чем отсюда, и протокол выброшенный со схемой дтп лучше откопать из помойки.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>А дальше примерно через 5 дней. Водительница лексуса начинает названивать и написывать девушке и требовать денег за моральный и материальный ущерб.
Самый лучшмй вариант, ничего не отвечать, а сразу обратиться к адвокату. Ну, в крайнем случае, узнать размер ее требований, может там совсем незначительная сумма.
D>Начинает показывать заключения врачей, что она получила сотрясение мозга. Судя по дате и времени, вечером в день дтп она оформила все медицинские заключения о сотрясении.
Когда хоть ДТП произошло и как она попала на освидетельствование? Если между ДТП и мед. заключением есть значительный промежуток времени и пострадавшая самостоятельно обратилась к врачам, то юрист может за это зацепиться.
D>Далее поступает звонок от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп.
Без адвоката в отделение лучше не ходить.
D>... Вобщем, шок. Что делать?
Идти в адвокатскую контору и все, что вы рассказали здесь, рассказать профессиональному юристу.
D>И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать?
Угроза есть. Для минимизации нужно привлекать юриста в помощь. В таком случае дело, скорее всего, даже до суда не дойдет.
Почему сразу "попытка подставить"? Долбануться головой при ДТП вполне реально, даже, если там с виду несильный удар. Более того, удариться головой в машине можно даже вообще без столкновения автомобилей. "У матиза погнут передний номер и поцарапан бампер. У лексуса покоцан задний бампер и юбка бампера." — на самом деле это может быть достаточно чувствительный удар. Мне как-то в Фокус сзади въехали, тоже с виду повреждений минимум, но тряхнуло хорошо. Другой вопрос, может сам Лексус перед этим ДТП резко тормознул, что усугубило удар головой.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>$>Глаза из жопы достать.
D>По какому поводу глаза то достать надо?
По поводу въехала в зад. На дорогу нужно смотреть. Я вообще не понимаю, она оплатила штраф за несоблюдение дистанции и типа всё, выбросила протокол. Пусть тетка на лексусе за свой счёт чинит?
Для начала — восстановить протокол (взять у ментов или у страховой официальную копию) и прочитать, что там написано. Если там действительно минимальные повреждения автомобилей (царапины), то непонятно, как истец сможет доказать, что ДТП стало причиной сотрясения мозга. Скорее всего, их расчёт на досудебное "решение вопроса".
Ну а так — известная схема. Злоумышленники находят жертву (начинающего водителя, желательно девушку), провоцируют ДТП, ну а потом начитают звонить, орать и угрожать — пока жертва не заплатит.
"провоцируют"- девушку подрезали?
Если пострадавшая сторона вызывала скорую, то скорая в сговоре?
Или может, девушка устроила дтп без всяких провокаций.
Здравствуйте, $$, Вы писали:
$>По поводу въехала в зад. На дорогу нужно смотреть. Я вообще не понимаю, она оплатила штраф за несоблюдение дистанции и типа всё, выбросила протокол. Пусть тетка на лексусе за свой счёт чинит?
Ага. Ну, если протокола по ДТП не было, то да, тетка будет чинить свой лехус за свой счет...
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Находимся в каком то диком шоке.
Восстанови протокол, обратись к юристу/адвокату. Никуда не ходи (без повесток), ничего не плати и ничего не подписывай. Рассмотри возможность подачи заявы на того полицейского который звонил в УМВД и в полицию по факту вымогательства на этих чертей. Конечно же, все разговоры надо записывать.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>А дальше примерно через 5 дней. Водительница лексуса начинает названивать и написывать девушке и требовать денег за моральный и материальный ущерб. C>Самый лучшмй вариант, ничего не отвечать, а сразу обратиться к адвокату. Ну, в крайнем случае, узнать размер ее требований, может там совсем незначительная сумма.
ага, и с этой незначительной суммой отправить ее в свою страховую по ОСАГО.
D>>Далее поступает звонок от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп. C>Без адвоката в отделение лучше не ходить.
почему? если там п.1 (небольшая сумма в пределах покрытия) то прямо на разборе заявить, чтобы они обращались в страховую такую-то и уйти.
D>>И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать? C>Угроза есть. Для минимизации нужно привлекать юриста в помощь. В таком случае дело, скорее всего, даже до суда не дойдет.
лишить прав по данному кейсу вообще без шансов. Тут только вопрос денег. Выплачивать придется сверх покрытия по-любому, если вторая сторона докажет, что такие расходы реально были и являются следствием дтп. Ничего страшного тут нет, просто надо дистанцию соблюдать.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Ну вы ж хотите чтоб страховая за вас платила, оттуда будут советы более вменяемые чем отсюда, и протокол выброшенный со схемой дтп лучше откопать из помойки.
все они нормально сделали. Протоколы и обращения будут со стороны армян, если они захотят что-то получить. Они конечно могут сразу в суд пойти, но тогда на первом же заседании девушка потребует в соответчики свою страховую на основании своего полиса ОСАГО и сама будет отвечать только за сумму сверх лимита. А если таковой суммы не будет, то дело на нее вообще закроют.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Даже не знал что такое бывает, но расскажу с самого начала. Место действия — Москва. Девушка на Дэу Матиз въезжает в задний бампер паркетника Лексус, модель не знаю, не суть. Банальнейшее ДТП, скорость была 10-15км/ч (пробка на съезде на ттк). У матиза погнут передний номер и поцарапан бампер. У лексуса покоцан задний бампер и юбка бампера. Из лексуса выскакивает истеричная женщина, судя по всему армянка. Начинает орать махать руками, как же так и тд. Девушка из матиза перед ней извиняется, объясняет что она случайно, ну то-есть все по человечески. Действительно не хотела, саму девушку трясет это ее 1е дтп и один из 1х выездов в город в принципе. Только ездить научилась. Ладно, вызываем ментов. По опыту что ждать долго, я даю указание девушке что делать и уезжаю, т.к. срочные дела а ждать можно и 3 часа. Далее все происходит в мое отсутствие но мне девушка сообщает что происходит. Приезжают менты. Страховки у всех есть всё хорошо. Начинается оформление. Водительница лексуса вызывает зачем то скорую и долго чтото мурыжит с врачами. Сразу приезжает еще толпа "родственников" армянки, зачем совершенно непонятно. Без наездов, но вежливо поросили номер телефона на всякий случай для страховой. Девушка по глупости дала номер. В целом смотрим на все это как на бред сумасшедшего, ну ладно пофиг. Менты выписывают штраф за дистанцию, отдают протокол. Все разъехались. Девушка из матиза оплачивает на следующий же день штраф, выбрасывает протокол (думала зачем он дальше) и забывает о ситуации. Совершенно непримечательное дтп каких происходят тысячи, если бы не то что начало происходить дальше.
D>А дальше примерно через 5 дней. Водительница лексуса начинает названивать и написывать девушке и требовать денег за моральный и материальный ущерб. Начинает показывать заключения врачей, что она получила сотрясение мозга. Судя по дате и времени, вечером в день дтп она оформила все медицинские заключения о сотрясении. И если на добровольной основе ей не заплатят она обращается в суд. Естественно она шлется лесом и банится. Далее начинаются звонки и сообщения от "юристов" лексуса и давление на девушку. Эти люди все тоже естественно шлются. Далее поступает звонок от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп. Он называет свое фио, должность, номер дела, городские номера телефонов отделения и тд. Судя по всему это настоящий мент и настоящее дело.
D>Находимся в каком то диком шоке. Потому что это дтп уровня — бамперы поцарапались. Там пострадать невозможно было даже в матизе, не то что в лексусе. А тут такое началось и что делать непонятно. В добавок записей видеорегистратора нет, фото дтп тоже нет, девушка была испугана и не сфотографировала. Протокола уже тоже нет — она его выкинула т.к. и подумать не могла что такое может начаться. Вобщем, шок. Что делать? И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать? Любые советы пожалуйста. Сейчас как то не по себе от абсурдности происходящего.
вы это серьезно?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Находимся в каком то диком шоке. Потому что это дтп уровня — бамперы поцарапались. Там пострадать невозможно было даже в матизе, не то что в лексусе. А тут такое началось и что делать непонятно. В добавок записей видеорегистратора нет, фото дтп тоже нет, девушка была испугана и не сфотографировала. Протокола уже тоже нет — она его выкинула т.к. и подумать не могла что такое может начаться. Вобщем, шок. Что делать? И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать? Любые советы пожалуйста. Сейчас как то не по себе от абсурдности происходящего.
1. Обратиться к адвокату.
2. Позвонят — отправлять в страховую.
3. Подать в полицию заявление о вымогательстве и о клевете.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
AM>Почему сразу "попытка подставить"? Долбануться головой при ДТП вполне реально, даже, если там с виду несильный удар. Более того, удариться головой в машине можно даже вообще без столкновения автомобилей. "У матиза погнут передний номер и поцарапан бампер. У лексуса покоцан задний бампер и юбка бампера." — на самом деле это может быть достаточно чувствительный удар.
Ага, при этом не стрельнули подушки лексуса. Если сзади догоняют, то либо шею повреждают, либо затылком ударяются о подголовник, но подголовник лексуса не даст сотрясения мозга, он же не твердый.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, $$, Вы писали: Р>$>По поводу въехала в зад. На дорогу нужно смотреть. Я вообще не понимаю, она оплатила штраф за несоблюдение дистанции и типа всё, выбросила протокол. Пусть тетка на лексусе за свой счёт чинит?
Р>Ага. Ну, если протокола по ДТП не было, то да, тетка будет чинить свой лехус за свой счет...
У тётки протокол есть
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Находимся в каком то диком шоке. Потому что это дтп уровня — бамперы поцарапались. Там пострадать невозможно было даже в матизе, не то что в лексусе. А тут такое началось и что делать непонятно. В добавок записей видеорегистратора нет, фото дтп тоже нет, девушка была испугана и не сфотографировала. Протокола уже тоже нет — она его выкинула т.к. и подумать не могла что такое может начаться. Вобщем, шок. Что делать? И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать? Любые советы пожалуйста. Сейчас как то не по себе от абсурдности происходящего.
Обратиться в свою страховую — позвонить, объяснить что, выяснить что делать (неплохо бы чтобы служба безопасности страховой проверила на мошенников... Страховые у пострадавшей и у вас различны? Если нет, и непонятная левая страховая, то юристов привлекать). Видимо придется написать заявление в страховую и далее можно забить болт. ОСАГО покрывает и ущерб здоровью и это отдельная сумма в страховке и очень большая(больше чем железки).
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Ага, при этом не стрельнули подушки лексуса. Если сзади догоняют, то либо шею повреждают, либо затылком ударяются о подголовник, но подголовник лексуса не даст сотрясения мозга, он же не твердый.
При таких ударах непристёгнутые хорошо бьются лбом от руль, а подушка не срабатывает потому что удар слабый, ремень должен гасить.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: Р>>$>По поводу въехала в зад. На дорогу нужно смотреть. Я вообще не понимаю, она оплатила штраф за несоблюдение дистанции и типа всё, выбросила протокол. Пусть тетка на лексусе за свой счёт чинит? Р>>Ага. Ну, если протокола по ДТП не было, то да, тетка будет чинить свой лехус за свой счет... U>У тётки протокол есть
Протокол за несоблюдение дистанции другим водителем? Во-первых врядли, во-вторых что она с ним делать будет?
PS Насколько я понимаю, должен быть еще один протокол о ДТП. Но непонятно, он есть или нет.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>$>"провоцируют"- девушку подрезали? LK>Я не видел, что там было. Теоретически могут и подрезать.
В стартовом сообщении было "скорость небольшая в стоячей пробке, девушка во второй раз на дороге после получения прав". Не хочу разводить холивары "права купила", но даже если честно сдала, всё равно вопросы только к ней. Девушки ещё любят в зеркальце на себя смотреть за рулем, губки подкрашивать. В фейсбучек повтыкать.
LK>$>скорая в сговоре? LK>Скорая написала диагноз "сотрясение мозга" на основе жалобы "была авария, теперь болит голова".
Ну так и есть, при аварии бывает сотрясение.
LK>Может быть. Не видел, не знаю.
Но сразу девушка- жертва армян. Это ксенофобия.
Здравствуйте, $$, Вы писали: LK>>Может быть. Не видел, не знаю.
$>Но сразу девушка- жертва армян. Это ксенофобия.
Это русофобия. Я тут во Франции в Ауди въехал так на выезде с пляжа — водила вышел, глянул, махнул рукой и уехал. А тут какой-то звездец — ЧМТ, полиция, моральный ущерб и дикая движуха. Людям не хватает в жизни драйва.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>$>Но сразу девушка- жертва армян. Это ксенофобия. Р>Это русофобия. Я тут во Франции в Ауди въехал так на выезде с пляжа — водила вышел, глянул, махнул рукой и уехал. А тут какой-то звездец — ЧМТ, полиция, моральный ущерб и дикая движуха. Людям не хватает в жизни драйва.
У меня в Москве два раза так было. Один раз в меня въехали, я глянул, махнул рукой и уехал. Другой раз я въехал, они глянули, махнули рукой и уехали. Так что не обобщай.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
Р>>Это русофобия. Я тут во Франции в Ауди въехал так на выезде с пляжа — водила вышел, глянул, махнул рукой и уехал. А тут какой-то звездец — ЧМТ, полиция, моральный ущерб и дикая движуха. Людям не хватает в жизни драйва. П>У меня в Москве два раза так было. Один раз в меня въехали, я глянул, махнул рукой и уехал. Другой раз я въехал, они глянули, махнули рукой и уехали. Так что не обобщай.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D> Далее поступает звонок от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп. Он называет свое фио, должность, номер дела, городские номера телефонов отделения и тд. Судя по всему это настоящий мент и настоящее дело.
Скажите менту, чтобы вызывал повесткой по почте и в назначенное время вы придёте с юристом. 90% шанс, что мент отвалится на этом этапе. 70% шанс, что это не мент вообще. 50% шанс, что это мент, который не уполномочен вести дело, а берёт на понт.
А так правильно сказали, что легче всего выбросить симку, если не жалко.
Полис ОСАГО покрывает вред здоровью даже на большую сумму, чем повреждения авто. Не парьтесь.
Если паритесь и придёт повестка — заплатите юристу, он сходит один-два раза и пыл умерится у всех.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>А дальше примерно через 5 дней. Водительница лексуса начинает названивать и написывать девушке и требовать денег за моральный и материальный ущерб. Начинает показывать заключения врачей, что она получила сотрясение мозга. Судя по дате и времени, вечером в день дтп она оформила все медицинские заключения о сотрясении. И если на добровольной основе ей не заплатят она обращается в суд. Естественно она шлется лесом и банится. Далее начинаются звонки и сообщения от "юристов" лексуса и давление на девушку. Эти люди все тоже естественно шлются. Далее поступает звонок от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп. Он называет свое фио, должность, номер дела, городские номера телефонов отделения и тд. Судя по всему это настоящий мент и настоящее дело.
Дело о нанесении вреда здоровью уголовное или гражданское?
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>все они нормально сделали. Протоколы и обращения будут со стороны армян, если они захотят что-то получить. Они конечно могут сразу в суд пойти, но тогда на первом же заседании девушка потребует в соответчики свою страховую на основании своего полиса ОСАГО и сама будет отвечать только за сумму сверх лимита. А если таковой суммы не будет, то дело на нее вообще закроют.
Суд судит не по существу, а по бумагам. А бумаги себе армяне выправили надежные, пока девушка расслаблялась.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Я тут во Франции в Ауди въехал так на выезде с пляжа — водила вышел, глянул, махнул рукой и уехал. А тут какой-то звездец — ЧМТ, полиция, моральный ущерб и дикая движуха. Людям не хватает в жизни драйва.
Если следов не видно, или со страховой excess большой ради крошечной царапки, это одно. а так обе страховые договариваются, кто платит, и какой стороне повышать premium. Обменялись контактами, сделали фото и разьехались по делам. Потом позже можно заклеймить из своей страховой ремонт. Особенно если уже и так бампер в коцках, почему бы и не заменить на новый.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>У меня в Москве два раза так было. Один раз в меня въехали, я глянул, махнул рукой и уехал. Другой раз я въехал, они глянули, махнули рукой и уехали. Так что не обобщай.
Теперь вы квиты с мирозданием. В следующий раз будет со скорой, полицией, юристами и угрозами по телефону.
Что значит выкинула протокол?!
Должно было быть выписано постановление по делу об административном правонарушении, со штрафом по КоАП 12.15 ч.1
Если постановления не было, значит её и вызывают для проведения расследования по этому делу, и вынесения постановления.
Какой тут развод? Тут инфантилизм какой-то. Матиз — не игрушка, а самодвижущаяся железка весом под тонну, которая хоть и выглядит, как игрушка, но уже способна убивать и калечить. А протокол (или постановление) — не бумажка, а документ.
До полутора лет лишения светит, вообще-то.
Надо просто брать адвоката и идти с ним, куда зовут, а не рассуждать тут.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Находимся в каком то диком шоке. Потому что это дтп уровня — бамперы поцарапались. Там пострадать невозможно было даже в матизе, не то что в лексусе. А тут такое началось и что делать непонятно. В добавок записей видеорегистратора нет, фото дтп тоже нет, девушка была испугана и не сфотографировала. Протокола уже тоже нет — она его выкинула т.к. и подумать не могла что такое может начаться. Вобщем, шок. Что делать? И есть ли реальная угроза что доведут дело до суда, обвинят в приченении среднего или какого там вреда здоровью, лишат прав и обяжут мошеннице на лексусе чтото выплачивать? Любые советы пожалуйста. Сейчас как то не по себе от абсурдности происходящего.
Выплачивать ничего не обяжут — на это есть страховка (страховую уведомили о ДТП, кстати?), а вот лишение вполне могут пришить по ст 12.24 КоАП РФ. Собственно, в ГИБДД скорее всего и зовут для рассмотрения дела по этой статье. И тут лучше сходить, и желательно с адвокатом предварительно проконсультироваться, как минимум (могу вот этого человека порекомендовать, ибо сам к нему обращался).
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>При таких ударах непристёгнутые хорошо бьются лбом от руль, а подушка не срабатывает потому что удар слабый, ремень должен гасить.
А можно механику "битья о руль" объяснить? Ударили в зад, машина пошла вперед, голова вжалась в подголовник, отскочила, и ударилась о руль? Так что ли? Серьезно?
И все это на 15 км/ч?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
aik>>При таких ударах непристёгнутые хорошо бьются лбом от руль, а подушка не срабатывает потому что удар слабый, ремень должен гасить. Ops>А можно механику "битья о руль" объяснить? Ударили в зад, машина пошла вперед, голова вжалась в подголовник, отскочила, и ударилась о руль? Так что ли?
Сначала машина ускоряется от удара и вдавливает в сиденье, а потом так же резко тормозит и вот тут голова идёт вперёд в руль. Я лично испытал такое в августе, даже пристёгнутый достал до руля, но чуть чуть.
Ops>Серьезно?
Эээ?
Ops>И все это на 15 км/ч?
Не замерял, малая скорость для встраивания после развязки. Задняя крышка багажника и бампер хендая акценита слегка замялись, на лбу отметина.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Сначала машина ускоряется от удара и вдавливает в сиденье, а потом так же резко тормозит и вот тут голова идёт вперёд в руль. Я лично испытал такое в августе, даже пристёгнутый достал до руля, но чуть чуть.
Резко тормозит — это если впереди еще что-то, но в условии этого нет. А обычных тормозов, даже экстренного торможения, не хватит, чтобы в руль впечататься.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
aik>>Сначала машина ускоряется от удара и вдавливает в сиденье, а потом так же резко тормозит и вот тут голова идёт вперёд в руль. Я лично испытал такое в августе, даже пристёгнутый достал до руля, но чуть чуть. Ops>Резко тормозит — это если впереди еще что-то, но в условии этого нет. А обычных тормозов, даже экстренного торможения, не хватит, чтобы в руль впечататься.
Во1ых хватит, во2ых "пробка на съезде" + ДТП дают весьма чёткую картину произошедшего — машина впереди ползла и остановилась, т.е. там нажали _и_ держат тормоз нажатым в пол, а следующая за ней машина ползла, параллельно считала ворон и момент остановки первой машины прозевала.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Во1ых хватит, во2ых "пробка на съезде" + ДТП дают весьма чёткую картину произошедшего — машина впереди ползла и остановилась, т.е. там нажали _и_ держат тормоз нажатым в пол, а следующая за ней машина ползла, параллельно считала ворон и момент остановки первой машины прозевала.
Никто в здравом уме тормоз в пол в пробке не нажимает. Его даже при экстренном торможении далеко не все способны в пол нажать.
ТСа и его страховую скорее всего разводят на деньги, но разводят умело.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
aik>>Во1ых хватит, во2ых "пробка на съезде" + ДТП дают весьма чёткую картину произошедшего — машина впереди ползла и остановилась, т.е. там нажали _и_ держат тормоз нажатым в пол, а следующая за ней машина ползла, параллельно считала ворон и момент остановки первой машины прозевала. L>Никто в здравом уме тормоз в пол в пробке не нажимает. Его даже при экстренном торможении далеко не все способны в пол нажать.
Эээ. Не в пол, а как, наполовину? Серьёзно? Т.е. поток крался, встал и — только дурачьё давит тормоз до конца, а остальные готовятся прыгнуть? Ну, стартовый пост показывает к чему это приводит.
Не все способны в пол нажать тормоз только на машине без усилителя тормозов, это то типа ваз2101.
Короче, очень ммм смелые утверждения.
L>ТСа и его страховую скорее всего разводят на деньги, но разводят умело.
Тётя ударилась лбом об руль и получила лёгкое сотрясение, я в такой ситуации был, знаю наверняка. В развитой стране это приводит к нескольким тысячам долларов страховых выплат, тоже знаю точно. РФ — вполне развитая страна.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Эээ. Не в пол, а как, наполовину? Серьёзно?
Естественно. Для удержания стоящей машины достаточно легкого нажатия. Зачем в пол-то давить? Чтобы нога быстрее "отвалилась"?
aik>Т.е. поток крался, встал и — только дурачьё давит тормоз до конца, а остальные готовятся прыгнуть? Ну, стартовый пост показывает к чему это приводит.
Еще раз, никто в пробке тормоз до конца не давит (кроме разве что тех, кто наглухо проспал торможение впереди едущих, и тормозит экстренно).
aik>Не все способны в пол нажать тормоз только на машине без усилителя тормозов, это то типа ваз2101.
Ты бы что-ли поинтересовался, из-за чего break assist придумали.
aik>Тётя ударилась лбом об руль и получила лёгкое сотрясение, я в такой ситуации был, знаю наверняка. В развитой стране это приводит к нескольким тысячам долларов страховых выплат, тоже знаю точно. РФ — вполне развитая страна.
Тетя скорее всего позвонила своим знакомым, и они ей расписали надежную схему, как получить побольше денег. В пользу этого явно говорят и назойливые звонки ТСу. Если бы тетя реально получила какое-то сотрясение, она компенсацию хотела бы получить со страховой (как и положено по закону), а не занималась бы шантажем.
И, если что, мне в "зад" тоже прилетало. И посильнее, чем на пробочной скорости. Никакого удара об руль при этом не было даже близко.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
aik>>Эээ. Не в пол, а как, наполовину? Серьёзно? L>Естественно. Для удержания стоящей машины достаточно легкого нажатия. Зачем в пол-то давить? Чтобы нога быстрее "отвалилась"?
Это что за машина такая что от её тормоза нога отваливается? Гораздо проще просто нажать до конца и всё, чем ловить когда машина начнёт ползти в зад кому нибудь.
aik>>Т.е. поток крался, встал и — только дурачьё давит тормоз до конца, а остальные готовятся прыгнуть? Ну, стартовый пост показывает к чему это приводит. L>Еще раз, никто в пробке тормоз до конца не давит (кроме разве что тех, кто наглухо проспал торможение впереди едущих, и тормозит экстренно).
Ещё раз, давят массово. Потому что легко и просто. В пробках не давят _резко_, но давят в пол.
aik>>Не все способны в пол нажать тормоз только на машине без усилителя тормозов, это то типа ваз2101. L> Ты бы что-ли поинтересовался, из-за чего break assist придумали.
А ты поинтересуйся для чего ещё раньше был придуман ABS.
aik>>Тётя ударилась лбом об руль и получила лёгкое сотрясение, я в такой ситуации был, знаю наверняка. В развитой стране это приводит к нескольким тысячам долларов страховых выплат, тоже знаю точно. РФ — вполне развитая страна. L>Тетя скорее всего позвонила своим знакомым, и они ей расписали надежную схему, как получить побольше денег. В пользу этого явно говорят и назойливые звонки ТСу. Если бы тетя реально получила какое-то сотрясение, она компенсацию хотела бы получить со страховой (как и положено по закону), а не занималась бы шантажем.
Да мне пофиг кто там сейчас куда должен идти после аварии. Меня удивляют сомнения в очевидном факте что тётя ударилась башкой.
L>И, если что, мне в "зад" тоже прилетало. И посильнее, чем на пробочной скорости. Никакого удара об руль при этом не было даже близко.
И, "если что", это совершенно другая ситуация — ты не стоял на месте с нажатым тормозом в момент удара. У меня 2 (два) примера именно таких ударов лбом об руль, один раз я лично, один раз другой водитель в моей машине за рулём.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
aik>>>Эээ. Не в пол, а как, наполовину? Серьёзно? L>>Естественно. Для удержания стоящей машины достаточно легкого нажатия. Зачем в пол-то давить? Чтобы нога быстрее "отвалилась"?
aik>Это что за машина такая что от её тормоза нога отваливается? Гораздо проще просто нажать до конца и всё, чем ловить когда машина начнёт ползти в зад кому нибудь.
Попробуй нажать тормоз в пол и посидеть так секунд 60. Именно в пол, а не чтобы машина не катилась. Поразмышляй. После этого посиди с педалью в пол минут 10. Не на словах, а на деле, в машине.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Сначала машина ускоряется от удара и вдавливает в сиденье, а потом так же резко тормозит и вот тут голова идёт вперёд в руль. Я лично испытал такое в августе, даже пристёгнутый достал до руля, но чуть чуть.
Это.
Матиз с водителем весит 800 кг.
Лексус? Тонны две, нет?
Учитывая, что у Матиза бампер только погнулся, никакого ускорения от удара там не было и быть не могло.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Это что за машина такая что от её тормоза нога отваливается? Гораздо проще просто нажать до конца и всё, чем ловить когда машина начнёт ползти в зад кому нибудь.
Ну ОК, нажимай в пол, если тебе так проще. Мне проще слегка нажимать. Ничего ловить при этом не приходится.
aik>Ещё раз, давят массово. Потому что легко и просто. В пробках не давят _резко_, но давят в пол.
Только в какой-то альтернативной реальности.
aik>А ты поинтересуйся для чего ещё раньше был придуман ABS.
Ну, то есть, как и ожидалось, ты не знаешь, для чего был придуман break assist? Откуда взялась ABS и для чего она нужна, я в курсе.
aik>Да мне пофиг кто там сейчас куда должен идти после аварии. Меня удивляют сомнения в очевидном факте что тётя ударилась башкой.
А меня удивляет, что это почему-то стало очевидным фактом.
aik>И, "если что", это совершенно другая ситуация — ты не стоял на месте с нажатым тормозом в момент удара.
Откуда такие фантазии? Я, как раз, резко остановился, ибо передо мной тоже резко тормозили, и даже не успел тормоз распустить. В меня почти сразу вогнали сзади другую машину. Удар был такой, что у этой средней машины проемы дверей пошли волнами. У меня промяло заднюю панель до ниши запаски. У баржи, собравшей нас, морда была в хлам. И, что характерно, никто на сотрясения не жаловался.
aik>У меня 2 (два) примера именно таких ударов лбом об руль, один раз я лично, один раз другой водитель в моей машине за рулём.
Чудеса какие-то. Ремень просто не должен такого допускать, если он правильно отрегулирован и посадка правильная.
$>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>$>Глаза из жопы достать.
D>>По какому поводу глаза то достать надо?
$>По поводу въехала в зад. На дорогу нужно смотреть. Я вообще не понимаю, она оплатила штраф за несоблюдение дистанции и типа всё, выбросила протокол. Пусть тетка на лексусе за свой счёт чинит?
Ну скажем так обычно этот протокол никуда и не требуется. У меня было несколько ДТП, кроме как на память они и не пригождались. наша копия к починке оппонента через страховую отношения не имеет.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали: выбрасывает протокол (думала зачем он дальше)
B>вы это серьезно?
Ну когда начались претензии и я узнал что протокол безвозвратно выброшен сам был в недоумении. Но факт есть факт. С другой стороны аргумент девушки вроде и логичен — штраф я оплатила, зачем он мне дальше нужен? Никто же не думал что хрень начнется.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>1. Обратиться к адвокату. AN>2. Позвонят — отправлять в страховую. AN>3. Подать в полицию заявление о вымогательстве и о клевете.
Вот я тоже думал начать с п.3 Т.к. все сообщения заскриншотены. Но почитав в интернетах — добровольное согласие и покрытие таких расходов "досудебно" — обычная практика. Соотв вместо шантажа мы видим попытку мирного досудебного урегулирования вопроса.
L>страховую уведомили о ДТП, кстати?)
на сколько я понимаю мы не обязаны уведомлять. Даже пострадавшая сторона не обязана если там не Каско.
L>а вот лишение вполне могут пришить по ст 12.24 КоАП РФ. Собственно, в ГИБДД скорее всего и зовут для рассмотрения дела по этой статье.
да думаю так, хоть это и абсурд
L>И тут лучше сходить, и желательно с адвокатом предварительно проконсультироваться, как минимум (могу вот этого человека порекомендовать, ибо сам к нему обращался).
спасибо за рекомендацию, пока очень надеюсь что до адвокатов не дойдет
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>Сначала машина ускоряется от удара и вдавливает в сиденье, а потом так же резко тормозит и вот тут голова идёт вперёд в руль. Я лично испытал такое в августе, даже пристёгнутый достал до руля, но чуть чуть.
L>Это. L>Матиз с водителем весит 800 кг. L>Лексус? Тонны две, нет?
L>Учитывая, что у Матиза бампер только погнулся, никакого ускорения от удара там не было и быть не могло.
Вот это и есть основная суть моего сообщения. Это рядовое ДТП по типу "притертость". Никто априори пострадать на такой скорости не может. Для сомневающихся, вы трогали матиз когда то? Это консервная банка, можно просто руками гнуть капот и задавать ему нужную форму. А там нет толком повреждений, царапки. А пострадавшая сторона занимается откровенным мошенничеством. и фиг бы с ним если бы она это делала для страховой своей, чтобы денег с них стянуть, но она давит на девушку и угрожает судами. И я жутко удивлен что даже при притертости можно наигрывать сначала скорую, потом сходить в больницу получить заклочение о сотрясении а дальше просто вымогать деньги на этом основании и даже юридически быть правым. Хотя проведя любой эксперимент можно доказать что при ударе на 10-15 км/ч матизом в паркетник премиум класса сотрясение водителю паркетника получить невозможно особенно взглянув на повреждения (царапки) автомобилей.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>на сколько я понимаю мы не обязаны уведомлять. Даже пострадавшая сторона не обязана если там не Каско.
ЕМНИП, там есть нюансы. Если не европротокол и оппонент не рассчитывает получить ничего, кроме выплат по страховке, то не обязаны, да. А вот если оппонент в суд надумает пойти, то страховую придется привлекать в любом случае. Так что, может быть проще, сразу ее уведомить.
D>спасибо за рекомендацию, пока очень надеюсь что до адвокатов не дойдет
Тогда стоит хотя бы с делом у гаишников ознакомиться, чтобы понимать, чего ожидать.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Матиз с водителем весит 800 кг.
Матиз без водителя стабильно больше тонны, последнее поколение 1350кг.
L>Учитывая, что у Матиза бампер только погнулся, никакого ускорения от удара там не было и быть не могло.
Ускорение от торможения, потому что в лексусе тормоз всё время нажат. Но блин кого я читать учить берусь...
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Матиз с водителем весит 800 кг. L>Лексус? Тонны две, нет?
Если лексус это рав4, то меньше. Но идея понятна, у матища должно было двиг смять до клетки, чтобы лексус сдвинулся. Смотрим- матиз- машина без двига двиг утоплен в ногах водителя, значит внутри клетки. Где-то даано видел видео, как матиз влетал в дтп и отскакивал сравнительно целый, как кегля. Водителю и пассажирам матиза пи##ц в таком сценарии.
L>Учитывая, что у Матиза бампер только погнулся, никакого ускорения от удара там не было и быть не могло.
Скорее учитывая, что девушку не увезли в больницу.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
L>>Учитывая, что у Матиза бампер только погнулся, никакого ускорения от удара там не было и быть не могло.
aik>Ускорение от торможения, потому что в лексусе тормоз всё время нажат. Но блин кого я читать учить берусь...
Кто бы говорил.
Матиз без водителя, по крайней мере та версия, что продается в России — 770 кг. Ну возьмем самую крутую комплектацию, будет 860.
1200 у него снаряженная масса — пять взрослых в салоне и полный багажник фигни.
Пусть будет один водитель, полный бак (35 литров, не хрен собачий!), два мешка цемента в багажнике и полный салон покупок из Ашана. Получим.. ну тонну натянем.
Поскольку лексус был паркетник, то тонны две оно весит.
Прикинем маскимальную скорость после столкновения, посчитав машины недеформируемыми кубами
То есть если скорость Матиза до столкновения была 15 кмч (имхо на самом деле было меньше — больно уж передок у него из фольги, чтобы отделаться мятым бампером), то максимальная теоретическая скорость звездной системы Матиз+Лексус сразу после столкновения — 5 км/ч. Но даже это неправда с учетом деформации и тем фактом, что тормоз в Лексусе был нажат — импульса Матиза просто не хватило бы на то, чтобы сдвинуть лексус.
Короче, тетя из Лексуса имеет больше шансов получить сотрясение, если не оторвавшись от вконтактега в телефоне на тротуаре лбом въедет в столб. Бумага у нее липовая, вопрос лишь в уровне липовости оной.
Никакого "ускорения от нажатого тормоза" в данном конкретном случае быть не могло. По крайней мере в данной физической вселенной.
P.S. Это не отменяет того, что на дорогу нужно глядеть. В столкновении с пешеходом играет та же самая физика, и тут даже 15 км/ч уже довольно много.
Здравствуйте, aik, Вы писали: aik>Это что за машина такая что от её тормоза нога отваливается? Гораздо проще просто нажать до конца и всё, чем ловить когда машина начнёт ползти в зад кому нибудь.
Это... тебе в автосервис нужно, по моему скромному мнению... Для того, чтобы машина не катилась, тебе просто нужно нажать на тормоз, усилие значения не имеет — от самого лёгкого нажатия она должна стоять. И при исправных тормозах ты просто не сможешь "нажать до конца", тебе сил не хватит.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Это... тебе в автосервис нужно, по моему скромному мнению... Для того, чтобы машина не катилась, тебе просто нужно нажать на тормоз, усилие значения не имеет — от самого лёгкого нажатия она должна стоять. И при исправных тормозах ты просто не сможешь "нажать до конца", тебе сил не хватит.
Смотрю, тред завлекает петросяндов. "До конца" — это нажал и нога просто упёрлась, не в пол, а просто дальше не жмётся без усилий. При этом тормоза прекрасно блокируются даже не доходя до этой точки. Как понять что тормоз реально выжат в пол и механически не пойдёт дальше — я не знаю, даже на зубиле не удавалось.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>импульса Матиза просто не хватило бы на то, чтобы сдвинуть лексус.
Хватило бы без вопросов. Никаких вариантов стоять лексусу строго на месте если в него сзади лупит пусть хотя бы 800кг матиз на скорости 15км/ч. Енот-жгун.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
L>>импульса Матиза просто не хватило бы на то, чтобы сдвинуть лексус. aik>Хватило бы без вопросов. Никаких вариантов стоять лексусу строго на месте если в него сзади лупит пусть хотя бы 800кг матиз на скорости 15км/ч. Енот-жгун.
Вижу, тут уже какая-то альтернативная физика начинается
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
П>>У меня в Москве два раза так было. Один раз в меня въехали, я глянул, махнул рукой и уехал. Другой раз я въехал, они глянули, махнули рукой и уехали. Так что не обобщай. Pzz>Теперь вы квиты с мирозданием. В следующий раз будет со скорой, полицией, юристами и угрозами по телефону.
Да ну, не буду я никому угрожать по телефону.
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Скажите менту, чтобы вызывал повесткой по почте и в назначенное время вы придёте с юристом. 90% шанс, что мент отвалится на этом этапе. 70% шанс, что это не мент вообще. 50% шанс, что это мент, который не уполномочен вести дело, а берёт на понт.
Ну а если предположить, что это в группу разбора вызывают?
Прям повесткой?
Меня в своё время, когда я в автоподставу попал (2019г), оформлявший гибдд-шник вообще устно туда вызвал: в субботу к 12 явиться в отделение гибдд в группу разбора там-то.
ШЕ>Полис ОСАГО покрывает вред здоровью даже на большую сумму, чем повреждения авто. Не парьтесь. ШЕ>Если паритесь и придёт повестка — заплатите юристу, он сходит один-два раза и пыл умерится у всех.
Если вызывают в группу разбора, я бы сходил ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!
На этом этапе имхо можно и без юриста (если сам не тупой и примерно понимаешь, что к чему). Девушка с тобой естественно, не одна.
Только это... группа разбора же выносит решение, кто виноват? А тут вина не оспаривается и не отрицается. Выносить решение о вреде здоровью группа разбора разве может — вроде нет же?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
V>>Тут требуется вставка: V>>- авто стояло на тормозе, поэтому практически мгновенно остановилось после удара. L>Ага, а до этого практически мгновенно разогналось, да.
Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:
__>Ну а если предположить, что это в группу разбора вызывают? __>Прям повесткой? __>Меня в своё время, когда я в автоподставу попал (2019г), оформлявший гибдд-шник вообще устно туда вызвал: в субботу к 12 явиться в отделение гибдд в группу разбора там-то.
Разбаловали вы ментов просто, естественно им лень рассылать повестки, когда можно на мобилу позвонить/устно позвать (даже знаю случай о вызове сообщением вконтакте).
Вот эти все регистрации/временные регистрации/прописки по-хорошему нужны, чтобы полицейский мог связаться с тем, с кем надо, а не чтобы налоги брать по месту работы, а детей в школу/садик не брать. Телефоны у нас до внесения поправок в конституцию иметь не обязательно. Так что пусть мент топает на почту и отправляет письмецо с уведомлением о вручении.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D> от якобы полицейского из гибдд и просьба прийти в отделение на допрос о рассмотрение дела о нанесении вреда здоровью в этом дтп. Он называет свое фио, должность, номер дела, городские номера телефонов отделения и тд. Судя по всему это настоящий мент и настоящее дело.
мент не настоящий. на допрос просьбами не вызывают и делами о нанесении вреда здоровью занимется не гибдд. с чего вдруг?
дальше. осаго возмещает вред здоровью и по суду с виновника взыскивается только разница. армянка в страховую не ходила и все эти липовые менты это просто продолжение "давления".
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:
D>>Вобщем, шок. Что делать? SD>как в итоге вышло?
В целом все оказалось серьезно, дошло до того что вдруг оказался аннулированым протокол о ДТП созданный ментами на месте. Пошли повестки с приглашением для повторной дачи показаний и остальная абсолютно сюрная дичь. В какой то момент просто забили на происходящее, и так хватает чем заниматься. Впереди суд как я понимаю. Хз чем кончится. Наверное могут лишить прав как максимум, но девушка после произошедшего боится садиться за руль и боится машин как огня. Так что права ей уже и не нужны. Вот такое у нас государство.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, std.denis, Вы писали:
D>>>Вобщем, шок. Что делать? SD>>как в итоге вышло?
D>В целом все оказалось серьезно, дошло до того что вдруг оказался аннулированым протокол о ДТП созданный ментами на месте. Пошли повестки с приглашением для повторной дачи показаний и остальная абсолютно сюрная дичь. В какой то момент просто забили на происходящее, и так хватает чем заниматься. Впереди суд как я понимаю. Хз чем кончится. Наверное могут лишить прав как максимум, но девушка после произошедшего боится садиться за руль и боится машин как огня. Так что права ей уже и не нужны. Вот такое у нас государство.
Это не государство, а ваша собственная жадность. В данном случае нужно заплатить 1000 адвокату и пусть он идёт разбираться. А неявка в суд = автоматическое принятие решения в пользу заявителя. А решения там могут быть разные и не думаю что они всем этим занимаются за пару тысяч долларов, там речь явно идёт о десятках тысячах долларов.
Вы собираетесь забить на суд, а сами уповаете на государство. Лично мне в США даже в голову не приходит не идти в суд и не нанимать адвоката.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>В целом все оказалось серьезно, дошло до того что вдруг оказался аннулированым протокол о ДТП созданный ментами на месте. Пошли повестки с приглашением для повторной дачи показаний и остальная абсолютно сюрная дичь. В какой то момент просто забили на происходящее, и так хватает чем заниматься. Впереди суд как я понимаю.
ИМХО вам нужно срочно искать адвоката. Вот прямо сейчас, в середине ночи, составлять список специализирующихся на автопроисшествиях делах и с утра обзванивать, отложив все остальные дела.
Если есть расширение ОСАГО, звонить в страховую и говорить с ними, у них должны быть свои юристы для подобных дел.
D>Хз чем кончится. Наверное могут лишить прав как максимум,
Как максимум можно внезапно оказаться должным очень много денег за причинение тяжкого вреда здоровью, сильно выше того, что покрывает ОСАГО.
D>В целом все оказалось серьезно, дошло до того что вдруг оказался аннулированым протокол о ДТП созданный ментами на месте. Пошли повестки с приглашением для повторной дачи показаний и остальная абсолютно сюрная дичь. В какой то момент просто забили на происходящее, и так хватает чем заниматься. Впереди суд как я понимаю. Хз чем кончится. Наверное могут лишить прав как максимум, но девушка после произошедшего боится садиться за руль и боится машин как огня. Так что права ей уже и не нужны. Вот такое у нас государство.
Я несколько раз прочитал, вот не знаю верить или нет. Вы вообще с головой дружите? Для государства, в лице суда, все выглядит так:
1. Дтп
2. Вы протокол пролюбили(а для судьи-вы все выдумываете, доказательств то у вас нет)
3. Противоположная сторона бегает с документами
4. Вы забиваете на повестки(вот как такое могло в голову прийти?)
Тут не государство виновато, а вы положили на все, а ваша занятость(из за которой вы на повестки забили) еще усилится, будете много лет долги отдавать
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Как максимум можно внезапно оказаться должным очень много денег за причинение тяжкого вреда здоровью, сильно выше того, что покрывает ОСАГО.
А что вообще реально сделать в таких случаях? (интересуюсь, потому что никогда не попадал в такие подставы). Допустим, адвоката нашли. В любом случае, эта ситуация обернется немалыми расходами, как денег, так и времени, и то, аргумент "скорость 15 км/ч" вряд ли будет весомым против множества справок о пострадавшем здоровье у другой стороны. Тут даже видеорегистратор, имхо, не очень поможет.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>В целом все оказалось серьезно, дошло до того что вдруг оказался аннулированым протокол о ДТП созданный ментами на месте. Пошли повестки с приглашением для повторной дачи показаний и остальная абсолютно сюрная дичь. В какой то момент просто забили на происходящее, и так хватает чем заниматься. Впереди суд как я понимаю. Хз чем кончится. Наверное могут лишить прав как максимум, но девушка после произошедшего боится садиться за руль и боится машин как огня. Так что права ей уже и не нужны. Вот такое у нас государство.
Меня в прошлый раз заминусили, но я и сечас повторю — прекращайте уже этот инфантилизм! Чем дальше "забивать на происходящее", тем дороже выйдет тот момент, когда забить уже физически не получится.
Например, пострадавшая прошла дорогостоящее лечение, которое оплатила ваша страховая по ОСАГО, после чего страховая подаст вам регрессный иск, вы "забьёте на суд", и окажетесь должны страховой много денег. Узнаете об этом, когда на все бакновские счета и карты наложат арест.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
D>>Хз чем кончится. Наверное могут лишить прав как максимум, L>Как максимум можно внезапно оказаться должным очень много денег за причинение тяжкого вреда здоровью, сильно выше того, что покрывает ОСАГО.
Тяжкого вряд ли, но и за средней тяжести можно за неделю много сотен тысяч пролечить. А учитывая "на следующий день выбросила протокол", страховую она не уведомила, что есть отличный повод подать регрессный иск.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>А что вообще реально сделать в таких случаях? (интересуюсь, потому что никогда не попадал в такие подставы). М>Допустим, адвоката нашли. В любом случае, эта ситуация обернется немалыми расходами, как денег, так и времени, и то,
Адвокат должен начать копать под исчезновение оригинального протокола, дополнительные дознания и т.п. Грубо говоря, доковыряться до бумажек.
М>аргумент "скорость 15 км/ч" вряд ли будет весомым против
Можно привлечь эксперта, знакомого с законом сохранения импульса, в конце концов. А то даже в этой теме такой дичи понаписали.
М>множества справок о пострадавшем здоровье у другой стороны. Тут даже видеорегистратор, имхо, не очень поможет.
Справки можно проверить, запросить даты о госпитализации и т.п.
Я исхожу из того, что ТС ничего не преуменьшил, и что Матиз и правда отделался всего лишь мятым бампером. В этом случае наездница в Лексусе никаких травм получить не могла, по крайней мере в этой физической вселенной. Учитывая, что объективно они рассчитывают получить меньше миллиона, подозреваю, что справки у них тупо поддельные, т.к. мне сложно представить московского врача, который за копейки будет подставляться под потенциальную уголовку.
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>Вы собираетесь забить на суд, а сами уповаете на государство. Лично мне в США даже в голову не приходит не идти в суд и не нанимать адвоката.
А если у человека нет денег на адвоката, характер работы или больные родственники которые не позволяют такскаться по судам?
Речь ведь о банальнмо ДТП которое каким-то магическим образом превращается в кафкианский процесс или сюжет из фильма Трасса 60.
Автор же пишет — "протокол аннулирован и прочий сюр". Как может быть анулирован проткол по ДТП, в следствии каких причин?
У меня за плечами больше 10 ДТП, я такого насмотрелся у инспекторов, дознавателей и прочих экспертов:
1) затягивание дел с целью дождаться итечения искового срока
2) бездействие в поиске скрышихся с мест ДТП
3) нарушение заполнения протоколов, оформлений решений о виновности участников ДТП
4) подделка схем и протоколов ДТП
Причем все это на потоке, а не какие-то разовые акции конкретных плохих дядь.
А простым людям предлагается побороться с этой системой. Ага. У Дон Кихота против мельниц шансов было и то в разы больше.
Но гос-во конечно не при чем.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Речь ведь о банальнмо ДТП которое каким-то магическим образом превращается в кафкианский процесс или сюжет из фильма Трасса 60.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Тяжкого вряд ли, но и за средней тяжести можно за неделю много сотен тысяч пролечить. А учитывая "на следующий день выбросила протокол", страховую она не уведомила, что есть отличный повод подать регрессный иск.
Ну, (предположение), если ушлые родственники помогли нарисовать сотрясение, то могли подсказать и хлыстовую травму. А тут при наличии фантазии можно и "потерю заработка" на полгода добавить, и еще много чего.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>У меня за плечами больше 10 ДТП, я такого насмотрелся у инспекторов, дознавателей и прочих экспертов: S>1) затягивание дел с целью дождаться итечения искового срока S>2) бездействие в поиске скрышихся с мест ДТП S>3) нарушение заполнения протоколов, оформлений решений о виновности участников ДТП S>4) подделка схем и протоколов ДТП
5) появляющиеся из ниоткуда свидетели, которые видели как ты ехал не так, как ехал. Друг на такое попал
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>5) появляющиеся из ниоткуда свидетели, которые видели как ты ехал не так, как ехал. Друг на такое попал
+1.
вспомнил
6) мне один раз дознаватель прямо в кабинете предложил отблагодарить его что бы он мне ускорил процес вынесения решения по моему ДТП. Типа по закону он может 2 месяца это рассматривать, но он как хороший человек
готов за неделю все написать.
S>А если у человека нет денег на адвоката, характер работы или больные родственники которые не позволяют такскаться по судам? S>Речь ведь о банальнмо ДТП которое каким-то магическим образом превращается в кафкианский процесс или сюжет из фильма Трасса 60. S>Автор же пишет — "протокол аннулирован и прочий сюр". Как может быть анулирован проткол по ДТП, в следствии каких причин?
S>У меня за плечами больше 10 ДТП, я такого насмотрелся у инспекторов, дознавателей и прочих экспертов: S>1) затягивание дел с целью дождаться итечения искового срока S>2) бездействие в поиске скрышихся с мест ДТП S>3) нарушение заполнения протоколов, оформлений решений о виновности участников ДТП S>4) подделка схем и протоколов ДТП
S>Причем все это на потоке, а не какие-то разовые акции конкретных плохих дядь. S>А простым людям предлагается побороться с этой системой. Ага. У Дон Кихота против мельниц шансов было и то в разы больше. S>Но гос-во конечно не при чем.
и зная все это надо забивать на повестки и выкидывать протокол? пардон, но это в любом государстве будет стоить очень дорого. А выделенное — хватит инфантилизма, никто кроме самого человека о нем не позаботится, нету денег на адвоката, зато придется найти на штрафы и выплаты в итоге
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
B>и зная все это надо забивать на повестки и выкидывать протокол?
Да нету такого "выкинули протокол". У вас может быть копия. А тут речь про аннулировании протокола. Его аннулировали, что бы нариосвать новый. Что будет в новом, известно одному богу, но вряд ли там будет то что сыграет на пользу dom1532. И вообще все равно — будет он ходить или не будет.
B> А выделенное — хватит инфантилизма, никто кроме самого человека о нем не позаботится, нету денег на адвоката, зато придется найти на штрафы и выплаты в итоге
Так я том что процветание подобной системы суть проблема гос управления, а не бездействия конкретных людей.
S>Да нету такого "выкинули протокол". У вас может быть копия. А тут речь про аннулировании протокола. Его аннулировали, что бы нариосвать новый. Что будет в новом, известно одному богу, но вряд ли там будет то что сыграет на пользу dom1532. И вообще все равно — будет он ходить или не будет.
первое сообщение прочитай
Менты выписывают штраф за дистанцию, отдают протокол. Все разъехались. Девушка из матиза оплачивает на следующий же день штраф, выбрасывает протокол (думала зачем он дальше) и забывает о ситуации.
если оригинального нет, то да, теперь будет все что угодно, единственное доказательство пролюбили. А игнорить повестки, ну я не знаю как такое вообще в голову пришло
S>Так я том что процветание подобной системы суть проблема гос управления, а не бездействия конкретных людей.
нет, государство это не всевидящее око знаюзее обо всех и обо всем, это набор людей со своими интересами, и если вторая сторона забила на все, а все доказательства пролюбила, ну чтож, сами виноваты. Вот как судья может знать, что все было не так, как описывают армяне?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>если оригинального нет, то да, теперь будет все что угодно, единственное доказательство пролюбили. А игнорить повестки, ну я не знаю как такое вообще в голову пришло
А кому он нужен? Тут же речь о ДТП с пострадавшем. Значит протокол оформлял сотрудник ДПС, значит на руках были только копии. Значит эту копию можно терять, оригинал все равно в ГИБДД.
Тут вопрос почему его анулировали.
B>нет, государство это не всевидящее око знаюзее обо всех и обо всем, это набор людей со своими интересами, и если вторая сторона забила на все, а все доказательства пролюбила, ну чтож, сами виноваты.
Ну это называется демагогия. Ягннок с точки зрения волка тоже виноват в том что последнему хочется кушать.
B> Вот как судья может знать, что все было не так, как описывают армяне?
Да элементарно — есть оригнал проткола в ГИБДД, первого. Почему он анулирован? Что поменялось? В свзяи с чем? А если оригинала нет — как получилось что он исчез. Почему нужно верить новому протоколу, если вторая сторона
с ним не согласна? Что тогда вооще рассматривать в суде, если протокола нет? Что показывает экспертиза? И т.д и т.п.
Но понятно никто ничего делать не будет. Вынесут решение в пользу тех кому нужнее. А виноват тот кто не смог даказать что он не слон.
S>А кому он нужен? Тут же речь о ДТП с пострадавшем. Значит протокол оформлял сотрудник ДПС, значит на руках были только копии. Значит эту копию можно терять, оригинал все равно в ГИБДД. S>Тут вопрос почему его анулировали.
это с чего вы взяли? ну в стране розовых пони может и можно, а тут, на Земле, ни в коем случае
S>Да элементарно — есть оригнал проткола в ГИБДД, первого. Почему он анулирован? Что поменялось? В свзяи с чем? А если оригинала нет — как получилось что он исчез. Почему нужно верить новому протоколу, если вторая сторона
потому что люди не идеальны и у всех свои интересы. И если вы считаете что такие важные документы можно терять, ну чтож, значит можно и огромные штрафы потом платить, обучение оно такое, дорогое
S>Но понятно никто ничего делать не будет. Вынесут решение в пользу тех кому нужнее. А виноват тот кто не смог даказать что он не слон.
ну если вам так легче перекладывать вину за свое разгилдяйство на кого то другого, ктож вам запретит
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>это с чего вы взяли? ну в стране розовых пони может и можно, а тут, на Земле, ни в коем случае
Ну потому что если на суде будет показан протокол без вашей подписи — судья пошлет всех лесом. Говорю из своей личной практики.
А если с вашей подписью — то это тот протокол, копию которого вы потеряли. И смысл в этой копии?
B>потому что люди не идеальны и у всех свои интересы. И если вы считаете что такие важные документы можно терять, ну чтож, значит можно и огромные штрафы потом платить, обучение оно такое, дорогое
Их плохо терять только если ты хочешь доказать что-то, чего другие люди скрывают.
Но когда бочку катят на тебя, бояться потерять должны те кто катят бочку — им нжуны основания для обвинения тебя. В случае с ДТП основанием для обвинения тебя является протокол с подписью всех участников ДТП.
B>ну если вам так легче перекладывать вину за свое разгилдяйство на кого то другого, ктож вам запретит
Т.н. разгильдяйство десь как телеге 5ое колесо. Или можно подумать если бы он ничего не потерял, то мы бы обсуждали нормальную ситуацию?
Не, ну может с ваше точки зрения это нормлаьно когда тебе вместо того что бы работать или заниматься семье нужно ходить по адвокатам, ГИБДД и судам из-за того что любой может совершенно безноказано наоформлять левых
спраовок и порешать в свою пользу дела. Может вам комфортно считать себя в этом виноватым что так устроены законы в РФ.
Сколько интересно в Америке или вашей Германии дадут за фальсификацию медицинских справок после ДТП?
S>Их плохо терять только если ты хочешь доказать что-то, чего другие люди скрывают. S>Но когда бочку катят на тебя, бояться потерять должны те кто катят бочку — им нжуны основания для обвинения тебя. В случае с ДТП основанием для обвинения тебя является протокол с подписью всех участников ДТП.
да да, пришьют еще скрытие с места дтп
S>Т.н. разгильдяйство десь как телеге 5ое колесо. Или можно подумать если бы он ничего не потерял, то мы бы обсуждали нормальную ситуацию?
это надо не тут обсуждать, а не выбрасывать протокол и идти с ним к юристу
S>Не, ну может с ваше точки зрения это нормлаьно когда тебе вместо того что бы работать или заниматься семье нужно ходить по адвокатам, ГИБДД и судам из-за того что любой может совершенно безноказано наоформлять левых S>спраовок и порешать в свою пользу дела. Может вам комфортно считать себя в этом виноватым что так устроены законы в РФ. S>Сколько интересно в Америке или вашей Германии дадут за фальсификацию медицинских справок после ДТП?
в Германии никому в голову не придет выбрасывать протоколы(их минимум 3 года тут хранить надо) и уж тем более не являться по повесткам
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Даже не знал что такое бывает
Да это не подстава. Просто чуваки принципиальные говнюки, девушка видать ваша невнятно извинялась, на коленях не стояла, что своей дэо хренью их ласточку поцарапала (что нибудь пробурчала и сразу спряталась за страховку, типа "я в домике"), будут теперь учить до последнего. Типа, как в фильме "неистовый", только более законными способами.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Наверное могут лишить прав как максимум, но девушка после произошедшего боится садиться за руль и боится машин как огня. Так что права ей уже и не нужны. Вот такое у нас государство.
Нет, как максимум она попадет на бабло. Не малое. Заблокируют счета, карты, будут описывать имущество, тот же матиз.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>>Вы собираетесь забить на суд, а сами уповаете на государство. Лично мне в США даже в голову не приходит не идти в суд и не нанимать адвоката.
S>А если у человека нет денег на адвоката, характер работы или больные родственники которые не позволяют такскаться по судам?
На камаро нашлись деньги, значит и на адковата найдутся. Лучше потерять $1000 сейчас, чем $50 000 потом.
S>Речь ведь о банальнмо ДТП которое каким-то магическим образом превращается в кафкианский процесс или сюжет из фильма Трасса 60. S>Автор же пишет — "протокол аннулирован и прочий сюр". Как может быть анулирован проткол по ДТП, в следствии каких причин?
Вот именно этим и должен заниматься адвокат, пока ТС ездит на Камаро. Каждому своё. Вообще данное поведение одна из причин текущего состояния дел в РФ — человека хотят поиметь, а он в этом винит государство.
S>У меня за плечами больше 10 ДТП, я такого насмотрелся у инспекторов, дознавателей и прочих экспертов: S>1) затягивание дел с целью дождаться итечения искового срока S>2) бездействие в поиске скрышихся с мест ДТП S>3) нарушение заполнения протоколов, оформлений решений о виновности участников ДТП S>4) подделка схем и протоколов ДТП S>Причем все это на потоке, а не какие-то разовые акции конкретных плохих дядь. S>А простым людям предлагается побороться с этой системой. Ага. У Дон Кихота против мельниц шансов было и то в разы больше. S>Но гос-во конечно не при чем.
Абсолютно ни при чём, более того, дело по моему ДТП тянется уже 2 года. За машину выплатили сразу, а за мед.услуги тянуть резину. Я пошёл обратился к специально обученным людям, потратил на это пару часов времени и теперь специально обученные люди делают работу за меня. А мог бы плевать в потолок и винить во всём Трампа.
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>На камаро нашлись деньги, значит и на адковата найдутся. Лучше потерять $1000 сейчас, чем $50 000 потом.
Из-за вмятины на бампре матиза потерять 1К зелени сейчас или 50К потом? Ну чо, норм вы там живете. Дорого-богато.
LS9>Вот именно этим и должен заниматься адвокат, пока ТС ездит на Камаро. Каждому своё. Вообще данное поведение одна из причин текущего состояния дел в РФ — человека хотят поиметь, а он в этом винит государство.
Одна из причин — что человека слишком легко поиметь, если у него нет денег\времени\желания заниматься крысиной возней. Подделка справок, подкуп — за это тебе тут вряд ли что-то грозит.
LS9>Абсолютно ни при чём, более того, дело по моему ДТП тянется уже 2 года.
А у нас в РФ, если бы за 2 месяца не установили виновных, был бы ты послан в связи с истечением срока давности. Удобная штука, правда?
LS9> А мог бы плевать в потолок и винить во всём Трампа.
Никто не спорит что где-то в мире оно все гладко и складно. Но в РФ с этим все куда печальней. Госудраство где инспекторы и дознователи несут ответсвенности чуть менее чем ноль — конечно же ни в чем не виновато.
Государство где эксперт пишет что 5 летний ребенок выжрал 0.5 водки и поехал кататься на велосипеди чем и спровоцировал ДТП — снова не при чем. Гос-во которое дает этому эксперту 2 года исправительных работ — опять не причем.
Родители пацана виноваты — надо было либо учить водку жрать, либо адвоката нанимать.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Одна из причин — что человека слишком легко поиметь, если у него нет денег\времени\желания заниматься крысиной возней. Подделка справок, подкуп — за это тебе тут вряд ли что-то грозит.
Человека имеют ровно настолько, насколько тот позволяет себя поиметь.
LS9>>Абсолютно ни при чём, более того, дело по моему ДТП тянется уже 2 года.
S>А у нас в РФ, если бы за 2 месяца не установили виновных, был бы ты послан в связи с истечением срока давности. Удобная штука, правда?
Удобная штука пенять на государство. У меня тоже срок давности установлен в штате — 2 года. Но я не сижу и не обвиняю губернатора в том, что тот пытается меня кинуть на выплату.
LS9>> А мог бы плевать в потолок и винить во всём Трампа.
S>Никто не спорит что где-то в мире оно все гладко и складно. Но в РФ с этим все куда печальней. Госудраство где инспекторы и дознователи несут ответсвенности чуть менее чем ноль — конечно же ни в чем не виновато. S>Государство где эксперт пишет что 5 летний ребенок выжрал 0.5 водки и поехал кататься на велосипеди чем и спровоцировал ДТП — снова не при чем. Гос-во которое дает этому эксперту 2 года исправительных работ — опять не причем. S>Родители пацана виноваты — надо было либо учить водку жрать, либо адвоката нанимать.
Вы типичный соц-либерал. Сидите на печи и ждёте что путин вас спасёт.
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>Человека имеют ровно настолько, насколько тот позволяет себя поиметь.
В твоей философии, если тебя не поимели, то это только потмоу что не сталкивался с тем у кого имелка больше твоей.
LS9>Удобная штука пенять на государство.
Удобная штука квантор всеобщности. Пеняю на гос-во там где оно косячит, на себя там где косячу я. У тебя, я смотрю, во всех грехах виноват ты сам. Ну ок, ради бога.
LS9>>> А мог бы плевать в потолок и винить во всём Трампа.
LS9>Вы типичный соц-либерал. Сидите на печи и ждёте что путин вас спасёт.
А тут ты типичный охранитель: как только аргументы кончились, возомнил будто после прочтения пары моих ответов знаешь кто я и что я.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>>Человека имеют ровно настолько, насколько тот позволяет себя поиметь.
S>В твоей философии, если тебя не поимели, то это только потмоу что не сталкивался с тем у кого имелка больше твоей.
Иметь и быть поиметым неотъемлемая часть бытия. Если ты считаешь что ТС — единственный человек в мире, которого пытаются поиметь то сните розовые очки.
LS9>>Удобная штука пенять на государство.
S>Удобная штука квантор всеобщности. Пеняю на гос-во там где оно косячит, на себя там где косячу я. У тебя, я смотрю, во всех грехах виноват ты сам. Ну ок, ради бога.
ТС выкинул схему ДТП, забил на суд, а виновато государство. Психология низшей пищевой цепочки коммунизма.
LS9>>Вы типичный соц-либерал. Сидите на печи и ждёте что путин вас спасёт.
S>А тут ты типичный охранитель: как только аргументы кончились, возомнил будто после прочтения пары моих ответов знаешь кто я и что я.
Аргумент мой прост: выкинул схему дтп, забил на суд, экономишь на адвокатах — сам себе злобный буратино.
Чего он сюда пришёл? Чтобы его другие коммунисты поддержали и пожурили путина?
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>Иметь и быть поиметым неотъемлемая часть бытия.
Животного бытия.
LS9> Если ты считаешь что ТС — единственный человек в мире, которого пытаются поиметь то сните розовые очки.
Из чего это ветекло у тебя?
LS9>ТС выкинул схему ДТП, забил на суд, а виновато государство. Психология низшей пищевой цепочки коммунизма.
То протокол, то схему ДТП. Вы что-то путаетесь в показаниях. Думаю речь там шла об т.н. "справке о ДТП". Схемы, как и протокол с места ДТП у нас составляет инспектор. Прямо на месте. Копию он писать не будет.
Что бы получить ее — нужно ехать в ГИБДД и там брать копию. Так что с вероятностью чуть более 100 речь нифига не о протоколе.
Справка о ДТП — это вообще ни о чем. Там никаких данных кроме о том что было ДТП, какие машины и кто участники — нет.
Но даже если речь о копии протокола с места ДТП или о схеме то, повторяю: копия нужна когда ты хочешь кого-то натянуть в суде. Когда натягивают тебя, копия не нужна, нужен оригинал. Оригинал, повторяюсь — в ГИБДД.
Мы не в Америке, может быть у вас иначе.
LS9>Аргумент мой прост: выкинул схему дтп, забил на суд, экономишь на адвокатах — сам себе злобный буратино.
Ну вот опять 25. Вы хоть разберитесь о чем коментируете.
Он забил на повестки в группу разбора. Это не бог весть какое преступление в РФ. Максимум что за это грозит — штраф и могут привезти в отдел для дачи показаний, и то не факт.
Но это никак не делает тебя виноватым в ДТП или усугубляет вину.
LS9>Чего он сюда пришёл? Чтобы его другие коммунисты поддержали и пожурили путина?
Вряд ли что б почиттаь за вашу философию. Но пы определись для начала — то коммунист, то либерал.
Каким это макаром? Типа — нет подписи в протокле, значит скрылся с места ДТП? Что за фантазии — подписать протокол это твое право, а не обязанность.
B>это надо не тут обсуждать, а не выбрасывать протокол и идти с ним к юристу
С вероятностью чуть более 100 процентов речь не о протоколе, а о справке о ДТП. Она нужна только страховой и только если ты не виноват. В остальных случаях — нафиг никому не нужная вещь. Там только инфа о том что ты был
участником ДТП. И все.
Протокол с места ДТП, схема с места ДТП, объяснения участников берутся инспеткором на месте,либо, как сейчас модно, в другом месте (например на парковке рядом с кафешкой собирают десяток ДТП и пропускают всех через машину ДПС где пишутся все эти справки) спустя пару часов после ДТП. Но там нет ксерокса, копию делать от руки никто не станет. А елси и станет — заверять ее некому.
Короче все эти оригиналы хранятся в ГИБДД, копию ты можешь запросить обратившись в отдел разбора.
На суде судья будет спрашивать оригиналы вот этих докментов.
А справка о ДТП нужна в страховой. И больше нигде.
B>в Германии никому в голову не придет выбрасывать протоколы(их минимум 3 года тут хранить надо) и уж тем более не являться по повесткам
Ну так когда у нас пятилетние дети перестанут жрать водку и кататься на велосипедах, глядишь и у нас будет как в Германии.
S>Ну вот опять 25. Вы хоть разберитесь о чем коментируете. S>Он забил на повестки в группу разбора. Это не бог весть какое преступление в РФ. Максимум что за это грозит — штраф и могут привезти в отдел для дачи показаний, и то не факт. S>Но это никак не делает тебя виноватым в ДТП или усугубляет вину.
Кто виноват решает судья и навряд ли армяне в данном случае хотят чтобы ТС заплатил штраф. А вот за лечение в Аспене на горячих источниках вполне могут и побегать. А в Аспене номера в сезон по $1000 за ночь.
S>Каким это макаром? Типа — нет подписи в протокле, значит скрылся с места ДТП? Что за фантазии — подписать протокол это твое право, а не обязанность.
Оригинального у вас нет, а значит написать можно все что угодно, а потом «нет основания не доверять сотруднику гибдд»
S>Ну так когда у нас пятилетние дети перестанут жрать водку и кататься на велосипедах, глядишь и у нас будет как в Германии.
Вот на суде такое и будешь рассказывать
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Оригинального у вас нет, а значит написать можно все что угодно, а потом «нет основания не доверять сотруднику гибдд»
не, так работает только если сотрудник ГИБДД был свидетелем ДТП. Хотя опять же — суд затребует обязатльные после ДТП документы — проткол осмотра места, схему, пояснение водителей.
B>Вот на суде такое и будешь рассказывать
У вас в Германии на судах такое рассказывают? У нас -нет.
S>не, так работает только если сотрудник ГИБДД был свидетелем ДТП. Хотя опять же — суд затребует обязатльные после ДТП документы — проткол осмотра места, схему, пояснение водителей.
При описанном уровне разгилдяйства второй стороны возможно все
S>У вас в Германии на судах такое рассказывают? У нас -нет.
У нас и повестки не игнорят и документы не выбрасывают(впрочем как и в рф, за исключением совсем уж странных людей)
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>При описанном уровне разгилдяйства второй стороны возможно все
От того что ты выкинул справку о дтп (нужна только для страховой и только если ты не виноват и хочешь срубить бабла) вообще ничего не будет.
От того что ты не явился к дознавателю — вообще ниего не будет. Толпы людей в РФ покидают место мелких ДТП, потом 2 месяца морозятся и вместо лишения прав и возмещения убытков потерпевшей стороне получают "дело закртыо по истечению срока давности" через 2 месяца.
С небес на землю.
B>У нас и повестки не игнорят и документы не выбрасывают(впрочем как и в рф, за исключением совсем уж странных людей)
А в РФ это норма. Всем срать — и прежде всего гос-ву. У меня было ДТП, когда виновник скрылся. Я сам его нашел в ВК, узнал где живет. Приехал в ГИБДД, а дознаватель говорит — а ваш второй участник не является на вызовы.
Я — и кто мне будет убытки возмещать? Дознователь: ну а мне что делать? И все, 2 месяца, дело закрыли. Нет, если дать дознователю на лапу — он тут же в седло и притащет второго участника — просто позвонит ему и пригрозит лишением прав. Но делать он этого в основной массе отказывается. И часто не только из-за денег — а тупо лень. Одно дело 2 месяца ничего не делать, а потом написать одну бумажку о закрытие дела по истечению срока.
И совсем другое довести дело до суда, потом ездить на эти суды — оно дознавателю зачем? Он на окладе. Если дерективы свыше не было что в этом месяце надо лешить прав Н людей, никто шевелиться не будет (пока зеленью не пошевелишь).
Но конечно в том что так устроена система никто не виноват. Система предполагает что участники ДТП должны по первому требованию бежать в околоток. А инспекторы должны работать строго по инструкциям, не покладая рук и ног.
Ну вот не виновата же система что людишки ей достались не те.
S>От того что ты выкинул справку о дтп (нужна только для страховой и только если ты не виноват и хочешь срубить бабла) вообще ничего не будет. S>От того что ты не явился к дознавателю — вообще ниего не будет. Толпы людей в РФ покидают место мелких ДТП, потом 2 месяца морозятся и вместо лишения прав и возмещения убытков потерпевшей стороне получают "дело закртыо по истечению срока давности" через 2 месяца. S>С небес на землю.
Тут есть один главный админ, который примерно так же рассуждал, напомнить чем закончилось? А это он еще кучу документов собирал ничего не игнорил и занимался самозащитой(тут наверно и была ошибка)
S>А в РФ это норма. Всем срать — и прежде всего гос-ву. У меня было ДТП, когда виновник скрылся. Я сам его нашел в ВК, узнал где живет. Приехал в ГИБДД, а дознаватель говорит — а ваш второй участник не является на вызовы.
А еще норма потом ныть и писать, как их поимели и как все кругом виноваты
S>Я — и кто мне будет убытки возмещать? Дознователь: ну а мне что делать? И все, 2 месяца, дело закрыли. Нет, если дать дознователю на лапу — он тут же в седло и притащет второго участника — просто позвонит ему и пригрозит лишением прав. Но делать он этого в основной массе отказывается. И часто не только из-за денег — а тупо лень. Одно дело 2 месяца ничего не делать, а потом написать одну бумажку о закрытие дела по истечению срока. S>И совсем другое довести дело до суда, потом ездить на эти суды — оно дознавателю зачем? Он на окладе. Если дерективы свыше не было что в этом месяце надо лешить прав Н людей, никто шевелиться не будет (пока зеленью не пошевелишь).
Во, уже нытье пошло
S>Но конечно в том что так устроена система никто не виноват. Система предполагает что участники ДТП должны по первому требованию бежать в околоток. А инспекторы должны работать строго по инструкциям, не покладая рук и ног. S>Ну вот не виновата же система что людишки ей достались не те.
Так не система устроена, а ты сам, образно говоря тебя имеют, а ты даже сопротивляться не хочешь: типа некогда, дорого(штрафы платить не дорого наверно) и вообще все кругом не так
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Тут есть один главный админ, который примерно так же рассуждал, напомнить чем закончилось? А это он еще кучу документов собирал ничего не игнорил и занимался самозащитой(тут наверно и была ошибка)
Так ты себе это напомни — собирай не собирай все равно получишь этосамое. Россия.
B>А еще норма потом ныть и писать, как их поимели и как все кругом виноваты
Норма свалить от всего это дерьма в европу и рассказывать как у нас тут хорошо, да?
Возврщайся, че ты там застрял. Будешь тут бумажки ссобирать. Или зассал? Ты ж не из нытиков? Или как?
B>Так не система устроена, а ты сам, образно говоря тебя имеют, а ты даже сопротивляться не хочешь: типа некогда, дорого(штрафы платить не дорого наверно) и вообще все кругом не так
Ты реально дурочка включаешь? От того что кто-то сопротивляться не хочет, никак не отменяет факта что так устроена система. Это что — я сейчас какой-то рокет сайнс для тебя задвинул? Что у тебя с логикой?
S>Так ты себе это напомни — собирай не собирай все равно получишь этосамое. Россия.
предлагаешь расслабиться и получать удовольствие?
S>Норма свалить от всего это дерьма в европу и рассказывать как у нас тут хорошо, да?
мне и в РФ было неплохо
S>Возврщайся, че ты там застрял. Будешь тут бумажки ссобирать. Или зассал? Ты ж не из нытиков? Или как?
ты лучше зад тренируй, с такими взглядами понадобится
S>Ты реально дурочка включаешь? От того что кто-то сопротивляться не хочет, никак не отменяет факта что так устроена система. Это что — я сейчас какой-то рокет сайнс для тебя задвинул? Что у тебя с логикой?
если не сопротивляться, то шансов точно 0
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>предлагаешь расслабиться и получать удовольствие?
Предлагаю не рассказывать людям что они что-то сделали не так, когда они выкинули справку о ДТП. Ну и когда ты не особо разбираешься зачем эти справки нужны.
B>мне и в РФ было неплохо
Так возвращайся, чего же ты.
B>ты лучше зад тренируй, с такими взглядами понадобится
Ты то специалист в этом, да?
B>если не сопротивляться, то шансов точно 0
Ты предлагаешь катить камень в гору. Я предлагаю сесть и подумать — а на кой хрен вы его туда катите.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Например, пострадавшая прошла дорогостоящее лечение, которое оплатила ваша страховая по ОСАГО, после чего страховая подаст вам регрессный иск
Оффтоп, но у меня вопрос (не первый раз слышу про эти регрессионные иски).
В чём тогда вообще смысл страховки? Фарс какой-то.
Я купил страховой полис, чтобы в случае моей вины в ДТП не быть никому должным в рамках страховой суммы. Допустим произошло ДТП по моей вине, допустим ремонт и лечение не превысили сумму покрытия. На следующий год мне КБМ увеличат, ок.
С какой стати какие-то иски и я еще кому-то что-то должен буду?
Я так понимаю, что когда я чинился по КАСКО, потом со СТРАХОВОЙ виновника (а не с него лично) моя страховая эти деньги возмещала (но по стечению обстоятельств это была одна и та же страховая ).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
S>Предлагаю не рассказывать людям что они что-то сделали не так, когда они выкинули справку о ДТП. Ну и когда ты не особо разбираешься зачем эти справки нужны.
да да, протоколы надо выбрасывать, повестки игнорить и потом во всем винить государство, как же иначе то
S>Так возвращайся, чего же ты.
так и тут не плохо.
S>Ты то специалист в этом, да?
у тебя есть все шансы им стать
S>Ты предлагаешь катить камень в гору. Я предлагаю сесть и подумать — а на кой хрен вы его туда катите.
а ты предлагаешь прилечь под этот камень, на мой взгляд лучше катить, там хоть шансы есть
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>да да, протоколы надо выбрасывать, повестки игнорить и потом во всем винить государство, как же иначе то
Протокол выбросить не могли. Учим матчасть.
"Во всем" гос-во никто не винит.
B>так и тут не плохо.
Ага, расскажи нам как шило на мыло поменял.
День увлекательных историй.
B>у тебя есть все шансы им стать
Спасибо, это у вас там в бездуховной европе модно. У нас тут пока скрепы и духовность. Мы этими вашими увлечениями не балуемся.
B>а ты предлагаешь прилечь под этот камень, на мой взгляд лучше катить, там хоть шансы есть
Не так. Я предлагаю не писать ахинею что кто-то не ходящий по повесткам виноват в том, что уровень корупции в гос-ве позволяет безнаказанно обвинить любого в преступлении которого он не совершал.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
S> S>Протокол выбросить не могли. Учим матчасть. S>"Во всем" гос-во никто не винит.
стартовый пост прочитай
S>Ага, расскажи нам как шило на мыло поменял. S>День увлекательных историй.
в моем случае тут лучше
S>Спасибо, это у вас там в бездуховной европе модно. У нас тут пока скрепы и духовность. Мы этими вашими увлечениями не балуемся.
рассказывай, протииивный
S>Не так. Я предлагаю не писать ахинею что кто-то не ходящий по повесткам виноват в том, что уровень корупции в гос-ве позволяет безнаказанно обвинить любого в преступлении которого он не совершал. S>Мухи отдельно, котлеты отдельно.
я читал что ты предлагаешь
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>В чём тогда вообще смысл страховки? Фарс какой-то. U>Я купил страховой полис, чтобы в случае моей вины в ДТП не быть никому должным в рамках страховой суммы. Допустим произошло ДТП по моей вине, допустим ремонт и лечение не превысили сумму покрытия. На следующий год мне КБМ увеличат, ок. U>С какой стати какие-то иски и я еще кому-то что-то должен буду?
А ты договор почитай внимательно. Особенно мелкий шрифт.
Там много интересного про инвалидацию страховки.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Оффтоп, но у меня вопрос (не первый раз слышу про эти регрессионные иски).
U>В чём тогда вообще смысл страховки? Фарс какой-то.
У страховой по закону есть четко прописанные случаи, когда они могут регрессионный иск подать. Я могу ошибаться, но там кажись, если ты был бухой, если страховка у тебя уже была просрочена(логично). Самый подлый случай, это если дтп оформил по европротоколу и не сообщил в свою страховую. Многие так попадают, просто потому что думают, что ничего не должны никому сообщать, пусть пострадавший сообщает.
Ну, если протокола по ДТП не было, то да, тетка будет чинить свой лехус за свой счет... 
Для того, чтобы машина не катилась, тебе просто нужно нажать на тормоз, усилие значения не имеет — от самого лёгкого нажатия она должна стоять. И при исправных тормозах ты просто не сможешь "нажать до конца", тебе сил не хватит. 
Лично мне в США даже в голову не приходит не идти в суд и не нанимать адвоката.
