В России в ближайшее время значительно ужесточат наказание за управление автомобилем в нетрезвом виде. Окончательный вариант нового законодательства пока не подготовлен, но в число суровых мер депутаты уже предлагают включить штраф в размере ста тысяч рублей, полное лишение прав, конфискацию автомобиля и даже пожизненное тюремное заключение. При этом российские власти, похоже, вновь оказались неспособны придумать более эффективных способов борьбы с пьянством за рулем, чем жесткие карательные меры.
я вот когда такое читаю, представляю следующую ситуацию — представим, что в нашей стране легализовали наркотики (к чему кстати говоря призывает Познер и не только — придурков хватает), и вот появляются случаи жутких аварий с участием обколовшихся наркоманов, когда им вдруг причудилось что-нибудь, когда они за рулем ехали, и они начали неадекватно вести себя... И после таких аварий вдруг читаем на lenta.ru — "Госдума ищет способы победить наркоманство за рулем". Затем госдума будет бороться против наркоманства на работе, наркоманства в общественных местах, повышать штрафы, давать сроки, призывать к КУЛЬТУРНОМУ наркоманству! Хорошая картина?..
26.09.12 13:39: Перенесено модератором из 'О жизни' — AndrewVK
ИИ>В России в ближайшее время значительно ужесточат наказание за управление автомобилем в нетрезвом виде. Окончательный вариант нового законодательства пока не подготовлен, но в число суровых мер депутаты уже предлагают включить штраф в размере ста тысяч рублей, полное лишение прав, конфискацию автомобиля и даже пожизненное тюремное заключение. При этом российские власти, похоже, вновь оказались неспособны придумать более эффективных способов борьбы с пьянством за рулем, чем жесткие карательные меры.
Имхо, нужно вводить уголовку за пьяную езду, но для этого не плохо бы сделать веняемую допустимую норму 0.04-0.06 вполне достаточно, что бы не трястись после банки пива или бокала вина и снизить массовое вымогательства (примеры даже на кфвте приводили). А если выше, то лишение, огромный штраф и уголовное преследование — полтора-два года условки сделают свое дело, а невменяемые быстро сядут.
A>Имхо, нужно вводить уголовку за пьяную езду, но для этого не плохо бы сделать веняемую допустимую норму 0.04-0.06 вполне достаточно
IMHO в России ни в коем случае нельзя разрешать вводить любые серьезные карательные меры. По крайней мере до тех пор, пока закон не выполняется одинаково для всех. Потому что любые "закручивания гаек" ведут исключительно к росту коррупции.
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
A>>Имхо, нужно вводить уголовку за пьяную езду
M>Нужно не вводить уголовку, а трактовать нарушение ПДД в пьяном виде как прямой умысел на убийство.
Ну для начала покушение на убийство это тоже уголовка, а вообще этим предложением только ментов кормить в нынешней ситуации.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>Имхо, нужно вводить уголовку за пьяную езду, но для этого не плохо бы сделать веняемую допустимую норму 0.04-0.06 вполне достаточно
SD>IMHO в России ни в коем случае нельзя разрешать вводить любые серьезные карательные меры. По крайней мере до тех пор, пока закон не выполняется одинаково для всех. Потому что любые "закручивания гаек" ведут исключительно к росту коррупции.
Поэтому я и говорю, нужна ненулевая норма, если ввсести уголовку с нулем, как сейчас, то будет ровно то, что ты сказал. С нормой все-таки защита какая-никакая будет, т.к. трезвого уже не привлечешь. А от предложения наших любимых законодателей вообще разит коррупцией за версту. Зачем угонять машину, когда можно за пьянку отобрать у любого.
Хотя против отморозков гоняющих 200 по городу никакие ужесточения не помогут.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Имхо, нужно вводить уголовку за пьяную езду, но для этого не плохо бы сделать веняемую допустимую норму 0.04-0.06 вполне достаточно, что бы не трястись после банки пива или бокала вина и снизить массовое вымогательства (примеры даже на кфвте приводили).
Банка пива или бокал вина (если сразу ехать) сильно замедляют реакцию, что может привести к ДТП. В советских автошколах даже агитплакат такой висел, где было написано время реакции до и после бутылки пива. Но ненулевые промили таки нужны, т. к. кефир и квас могут их дать.
Да не в норме дело. А в том, кто и как проверяет на соответствие этой норме. В России уже давно нет доверия никаким проверяющим органам. Ну давайте еще врачей коррумпируем, взятки будут заносить в медучреждение.
ИИ>В России в ближайшее время значительно ужесточат наказание за управление автомобилем в нетрезвом виде. Окончательный вариант нового законодательства пока не подготовлен, но в число суровых мер депутаты уже предлагают включить штраф в размере ста тысяч рублей, полное лишение прав, конфискацию автомобиля и даже пожизненное тюремное заключение. При этом российские власти, похоже, вновь оказались неспособны придумать более эффективных способов борьбы с пьянством за рулем, чем жесткие карательные меры.
ИИ>я вот когда такое читаю, представляю следующую ситуацию — представим, что в нашей стране легализовали наркотики (к чему кстати говоря призывает Познер и не только — придурков хватает), и вот появляются случаи жутких аварий с участием обколовшихся наркоманов, когда им вдруг причудилось что-нибудь, когда они за рулем ехали, и они начали неадекватно вести себя... И после таких аварий вдруг читаем на lenta.ru — "Госдума ищет способы победить наркоманство за рулем". Затем госдума будет бороться против наркоманства на работе, наркоманства в общественных местах, повышать штрафы, давать сроки, призывать к КУЛЬТУРНОМУ наркоманству! Хорошая картина?..
Это всё чистая показуха.
Что должен делать политик, который реально хочет снизить сметрность в ДТП (это ж главная цель по идее)? Он должен первым делом изучить статистику (благо все летальные случая задокументированы), и посмотреть наиболее частые причины. Пешеходы перебегают в неположенном месте? Нарисовать зебру, постваить светофор с кнопкой и заборчик, чтобы тольео по зебре переходили. Бьются по ночам на светофорах с отклюёнными светофорами? Попробовать не отключать светофоры на ночь, попробовать ставить патрули на наиболее опасные перекрёстки. На трассе обгоняют фуры по встречке? Сделать хотя бы каждые 30-40 км 4-х полосный участок для обгона а в остальных местах нарисовать сплошную и знак поставить — через 20 км место для обгона. И т.д. И если так сделать, внезапно окажется, что по вине пьяных водителей погобло 9% людей, а пешеходы, перебегающие дорогу на красный или вне перехода — 20%.
Что должен делать политик, которому на всё это наплевть, но который хочет попиариться? Надо из всего комплекса проблем выдернуть один момент, наиболее очевидный, с очевидным виновником, и потребовать ужесточить наказание для этих виновников, т.к. людям всегда нравится, когда ужесточают наказание для каких-нибудь негодяев (что данный форум и подтверждает).
Да, всяккие реальные меры, в отличие от пиара, предполагают анализ результата. Посмотреть через годик: что изменилось, что сработало, что нет, что надо изменить. Пиар этого не предполагает и даже наоборот, политикам очень не хочется, чтобы люди вспоминали, на чём они пиарились год назад. Ну так вот, попробуйте найти хоть какую-нибудь сатистику с анализом результата недавних ужесточений.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Хотя против отморозков гоняющих 200 по городу никакие ужесточения не помогут.
Против отморозков поможет их своевреманное выявление и изъятие прав. Потом пусть себе идиотен тест проходят, или ещё как доказывают, что больше не отморозки
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Банка пива или бокал вина (если сразу ехать) сильно замедляют реакцию, что может привести к ДТП.
Реакцию много что снижает, усталость, например...
Опасность пьяного водителя не в сниженной реакции, а в неадекватности...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Ну так вот, попробуйте найти хоть какую-нибудь сатистику с анализом результата недавних ужесточений.
Ну народ снова не пристёгивается, зато смертность на переходах возросла
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
уродские базары и тупые идеи. Отвратительно видеть такой подход к делу от номинально самых прогрессивных людей страны. Очевидно же, проблема не в слабости наказания, а в том что полиция работает плохо. Вот кореш один пьяный сел и поехал. Знай я что на мое сообщение 100% отреагируют, я б без колебаний его вломил, тут же. И все, вот вам и пьяным за рулем одним меньше. Так хрен кто что сделает. Полиция сначала должна работать как машина, как часы без сбоев, эффективно, потом наказания нужно менять.
ИИ>В России в ближайшее время значительно ужесточат наказание за управление автомобилем в нетрезвом виде. Окончательный вариант нового законодательства пока не подготовлен, но в число суровых мер депутаты уже предлагают включить штраф в размере ста тысяч рублей, полное лишение прав, конфискацию автомобиля и даже пожизненное тюремное заключение. При этом российские власти, похоже, вновь оказались неспособны придумать более эффективных способов борьбы с пьянством за рулем, чем жесткие карательные меры.
И ведь, что "приятно" — все это, в том числе и пожизненное, можно получить независимо от количества алкоголя, а значит — от стакана кефира.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>> а трактовать нарушение ПДД в пьяном виде как прямой умысел на убийство.
B>а как следует трактовать минет?
Если в этот момент произошла авария, то не иначе, как членовредительство
Здравствуйте, Erop, Вы писали: E>Реакцию много что снижает, усталость, например...
Это отдельная тема. Усталость тоже приводит к ДТП и этот вопрос тоже стараются регулировать с помощью тахографов. В Зап. Европе за нарушение режима труда и отдыха наказывают довольно строго.
E>Опасность пьяного водителя не в сниженной реакции, а в неадекватности...
Неадекватность — это уже другой параметр, а скорость реакции поддается объективному измерению и, если верить советским плакатам, то она сильно снижается, что и так понятно, если обратить внимание на механизм действия алкоголя.
Q>И ведь, что "приятно" — все это, в том числе и пожизненное, можно получить независимо от количества алкоголя, а значит — от стакана кефира.
Проще (безопасней) не ездить на авто... за одно решится проблема пробок... и будет Москва как во времена моего детства летом... выходишь в ЦАО на Пушкинскую — тишина, машин нет, слышно как птички поют, вдали за км наростающий звук троллейбуса... вот он проехал и опять тишина... за час проедет 1-2 машины... И как в старых советских фильмах — по Садовому можно будет проехаться на скорости... по центру... до Кремля... и мигалки не нужны будут х)
