Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Расходов больше.
Если расходов больше, то в 600к мы уже не поместимся, согласно налоговому калькулятору. С 600к в Married он показывает 220к налогов при нулевых "400k" и еще чем-то.
SD>Упорство — да, счастливый случай — нет. Просто конъюнктура такая. За конкретикой на levels.fyi.
Коньюктура, говоришь? Насколько я вижу, то база+бонус даже у принципалов не дотягивает до 50к. Основную часть дают стоки, стоимость которых нужно учитывать по факту реализации, а не по мгновенной стоимости. Насколько я помню, то реализация стоков регулируется жестко. При этом мне не до конца понятен механизм их перераспределения. Есть какой-то пул, который отчуждается у основателей в пользу работников или это допэмиссия с размытием долей миноритариев?
В общем, я к тому что да, хорошо быть здоровым и богатым (хороший офер в бигтехе на растущем рынке с низкой инфляцией), но не все так однозначно.
Кстати, если не секрет, какой у тебя рабочий график? В смысле, сколько часов в день и дней в неделю? Стационар или удаленка? Переработки?
SD>Однако я хорошо вижу средний по палате уровень, и 600к примерно в рамках для среднего инженера. При этом даже на RSDN хватает более серьезного народу с заметно высокой компенсацией.
Это хорошо, что не все "звезды" разбежались. Но и репрезентативной я бы эту выборку не назвал.
__>Мы тут вроде как про опытного сеньера говорим. А он вполне себе может позволить жить внутри садового кольца или еще где ему нравится.
Стеклянный потолок достаточно низко для кодерка. К которым относятся и синьёр помидоры тоже. В Москве ещё усугубляет, что оч много разных мажоров- т.е. зайти на дискотеку на Арбате, и там этот синьёр помидор это грязь под ногтями.
__>В долине же даже в теории нет никакого садового кольца.
И не нужно там Садового кольца.
__>Если хочется какой-то «движухи», то это точно не про то место
Ок, согласен- лучше города, тот же Нью Йорк или Бостон. Но зачем ты Москву приплёл? Зачем ты разводишь рекламу фактически? Ведь прочитает какой-нибудь программист с неокрепшей психикой из провинции, понаедет в Нерезиновую, а там немножко ожидания не совпадут с действительностью. Лучше не строить ложных ожиданий- Москва хороша в профессиональном плане, что там можно работать в большой известной конторе, расти профессионально. Но Долина в проф. плане ещё круче.
__>>Мы тут вроде как про опытного сеньера говорим. А он вполне себе может позволить жить внутри садового кольца или еще где ему нравится. Аё>Стеклянный потолок достаточно низко для кодерка. К которым относятся и синьёр помидоры тоже. В Москве ещё усугубляет, что оч много разных мажоров- т.е. зайти на дискотеку на Арбате, и там этот синьёр помидор это грязь под ногтями.
Ты, Артемка, тоже очень неприятный человек так-то, я бы очень не хотел попасть в другую страну и получить коллегу, как ты.
__>>В долине же даже в теории нет никакого садового кольца. Аё>И не нужно там Садового кольца.
ну да, я же писал про типаж местного народа там.
__>>Если хочется какой-то «движухи», то это точно не про то место Аё>Ок, согласен- лучше города, тот же Нью Йорк или Бостон. Но зачем ты Москву приплёл? Зачем ты разводишь рекламу фактически? Ведь прочитает какой-нибудь программист с неокрепшей психикой из провинции, понаедет в Нерезиновую, а там немножко ожидания не совпадут с действительностью. Лучше не строить ложных ожиданий- Москва хороша в профессиональном плане, что там можно работать в большой известной конторе, расти профессионально. Но Долина в проф. плане ещё круче.
я и написал, что уровень, который потенциально достижим в долине сильно выше любого российского. вопрос в том, согласен ли ты жить с теми вот товарищами в том колхозе. для очень многих моих знакомых (хоть и не всех) ответ — нет. в гробу они видали долину. и большинство уехало оттуда именно пожив там.
тот же Skydance, несмотря на то, что рекламирует долину, плевался в сторону фейсбука как работодателя и напрямую сказал, что не хочет там работать. для человека с неокрепшей психикой из провинции очень странное заявление, но тем не менее он в гробу видал фейсбук, несмотря на то, что это очень крупный работодатель там, а кто-то в гробу видал всю долину, потому что все люди разные и ожидания от чего-то тоже сильно разные
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
Аё>>Ок, согласен- лучше города, тот же Нью Йорк или Бостон. Но зачем ты Москву приплёл? Зачем ты разводишь рекламу фактически? Ведь прочитает какой-нибудь программист с неокрепшей психикой из провинции, понаедет в Нерезиновую, а там немножко ожидания не совпадут с действительностью. Лучше не строить ложных ожиданий- Москва хороша в профессиональном плане, что там можно работать в большой известной конторе, расти профессионально. Но Долина в проф. плане ещё круче. __>я и написал, что уровень, который потенциально достижим в долине сильно выше любого российского.
Нет, это не так. Потолок пока молодой софт експерт или менеджер оф менеджерс.
В Мск сити потолок не ограничен — хочешь стать исполнитеным директором яндекса — вперед, только твои силы.
Сейчас по уровню жизни и ЗП и комфорту жизни нет особой разницы между мск и питером и новосибом и проч.
__>вопрос в том, согласен ли ты жить с теми вот товарищами в том колхозе. для очень многих моих знакомых (хоть и не всех) ответ — нет. в гробу они видали долину. и большинство уехало оттуда именно пожив там.
Даже в тексас и хью вегас
__>тот же Skydance, несмотря на то, что рекламирует долину, плевался в сторону фейсбука как работодателя и напрямую сказал, что не хочет там работать. для человека с неокрепшей психикой из провинции очень странное заявление, но тем не менее он в гробу видал фейсбук, несмотря на то, что это очень крупный работодатель там, а кто-то в гробу видал всю долину, потому что все люди разные и ожидания от чего-то тоже сильно разные
А что ФБ делали чтобы разрабам было комфортно?)
Туда же можно отнести яблоко, чуть лучше гугель и МС
I>Нет, это не так. Потолок пока молодой софт експерт или менеджер оф менеджерс. I>В Мск сити потолок не ограничен — хочешь стать исполнитеным директором яндекса — вперед, только твои силы.
я про работу без перехода в менеджмент. ну и я сильно сомневаюсь, что в яндексе программист может за таланты стать исполнительным директором
высокий уровень дохода достижим в долине, просто это твою жизнь никак не меняет, вот в чем дело. ты как жил в халупе в деревне, как работал на работе с теми, кто себя идентифицировать не может, так и будешь.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>высокий уровень дохода достижим в долине, просто это твою жизнь никак не меняет, вот в чем дело. ты как жил в халупе в деревне, как работал на работе с теми, кто себя идентифицировать не может, так и будешь.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
AC>>и чего там им не хватало, неужели концертов Филлипа Киркорова? __>я могу про себя сказать. мне там просто не понравились люди. и все. я там просто не встретил ни одного человека, с которым мне было бы интересно общаться. мне не понравился ни обслуживающий персонал, ни сотрудники компаний, ни случайные знакомые
хмм, может в тебе дело как раз?
я вот переехал бы, изза налогов, чтобы не платить Калифорнии, все равно работаю удаленно.
но соц круг держит, знакомые друзья школа друзья детей итд. переезд будет означать все это по новой.
AC>хмм, может в тебе дело как раз?
Было бы во мне, если бы везде так было. А так есть места, где мне нравятся люди. Я, собно, там и предпочитаю жить, работать и отдыхать
pva>Если расходов больше, то в 600к мы уже не поместимся, согласно налоговому калькулятору. С 600к в Married он показывает 220к налогов при нулевых "400k" и еще чем-то.
Так это база, и в месяц. Я же пишу про тотал, и в год.
pva> Основную часть дают стоки, стоимость которых нужно учитывать по факту реализации, а не по мгновенной стоимости.
Разумеется. И в последние много лет акции технологических компаний росли опережающими темпами. Собственно, именно так стартовый грант (скажем, 600к на 3 года) в момент его вестинга на деле влегкую удваивается, а то и утраивается. Опять же, на этом форуме есть люди, вовремя (в момент резкого падения акций в covid) получившие большие гранты, которые сейчас — натуральные золотые наручники.
pva> Насколько я помню, то реализация стоков регулируется жестко. При этом мне не до конца понятен механизм их перераспределения. Есть какой-то пул, который отчуждается у основателей в пользу работников или это допэмиссия с размытием долей миноритариев?
Пул, заранее оговоренный. Он не отчуждается, он заранее предусмотрен именно для этих целей.
pva>В общем, я к тому что да, хорошо быть здоровым и богатым (хороший офер в бигтехе на растущем рынке с низкой инфляцией), но не все так однозначно.
Речь, напоминаю, шла исключительно о деньгах. Но кроме них есть и другие удобства (да хотя бы тот же климат, все-таки Калифорния поприятнее Москвы).
K>и ведь на полном серьезе, просто у них обычно вместо Колымы — Исландия
Потому и говорю, вкусовщина. Кому-то силиконовка не нравится потому, что слишком многолюдно, а кому-то — потому что деревня, а не город. Оба правы, и я с этим не спорю. Лично мне больше нравится деревня (не люблю города), и в театры я не любитель. Но вот хорошей дропзоны, увы, поблизости нет, и этим мне долина не нравится. Еще качеством сервиса, но тут по всем США есть претензии.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Речь, напоминаю, шла исключительно о деньгах. Но кроме них есть и другие удобства (да хотя бы тот же климат, все-таки Калифорния поприятнее Москвы).
Изначально, я речь заводил об удовлетворении своим местом обитания (жительства и работы) и изменении этого мнения за прошедшие 10 лет с предыдущего топика.
В целом, становится понятно, что кто-то принял для себя изменения (например, ты), а кто-то нет (например, sergey2b) и уехал (например, __kot2).
Здорово было увидеть что проявились различные мнения. То есть нет однозначного — там "земля обетованная" и нужно ехать "хоть чучелом, хоть тушкой".
Если бы топик был шире, то можно было бы построить и посложнее аналитику. Впрочем, из темы я понял что не одинок в своем мнении и это радует.
Мои впечатления о США основаны на паре визитов (NY и Vegas) и изучении вопроса о возможности фриланса там.
— NY не понравился ни на вкус, ни на цвет, ни на запах. Есть несколько туристических мест интересных, а в остальном — печаль. Простые люди достаточно приветливые, хотя видно что многие как загнанная лошадь. Бизнесмены стараются больше выглядеть, чем быть. Реально как павлины друг перед другом, особенно если речь идет о потенциальной сделке.
— Las Vegas — большая деревня, особенно если ты не любитель казино. Да, много огней, несколько красивых фонтанов, большое колесо обозрения и электрошар. В остальном — одноэтажная Америка. Впечатлила дамба Гувера. Даже больше чем Большой Каньон. В остальном я не фанат пустынь и пыльных индейских деревушек в 5 домов.
— В плане бизнеса плюсом является большой рынок б/у товаров (ебей, правительственные аукционы), но минусом — высокая стоимость рабочей силы и сопутствующих услуг, большая налоговая нагрузка (да еще и на мировой доход).
— В плане жития — отсутствие торгово-развлекательных центров или мест семейно-развлекательного отдыха, более сложный доступ к качественному образованию и медицине, зарегулированность некоторых аспектов общественной жизни.
Из того что хотелось бы еще посетить в США — океанариум Джорджии, Гавайи и пожалуй таки, Диснейленд. Но останавливает лищний гемор с визами детворе и жене.
pva>Изначально, я речь заводил об удовлетворении своим местом обитания (жительства и работы) и изменении этого мнения за прошедшие 10 лет с предыдущего топика. pva>В целом, становится понятно, что кто-то принял для себя изменения (например, ты), а кто-то нет (например, sergey2b) и уехал (например, __kot2).
:
"С тех пор ничего не изменилось. США — это про работу, работу и еще раз работу. Много денег, много работы, проживание в бытовом плане комфортнее, чем в России. Но по сравнению с другими развитыми странами уже не все так очевидно, кроме денег, конечно."
Но почему-то ты спорить начал именно про деньги (а не про иные условия, которые, действительно, вкусовщина).
pva>Здорово было увидеть что проявились различные мнения. То есть нет однозначного — там "земля обетованная" и нужно ехать "хоть чучелом, хоть тушкой".
Потому что многое изменилось:
* жизнь в России 90х была такой, что народ уезжал куда угодно, лишь бы уехать
* аудитория форума повзрослела и постарела, подзаработала денег, купила квартиры-машины, обзавелась другими обстоятельствами, затрудняющими переезд
* юношеский максимализм поутих слегонца, многим уже стало неинтересно что-то доказывать случайным собеседникам из интернета
pva>Мои впечатления о США основаны на паре визитов (NY и Vegas) и изучении вопроса о возможности фриланса там. pva>Из того что хотелось бы еще посетить в США — океанариум Джорджии, Гавайи и пожалуй таки, Диснейленд. Но останавливает лищний гемор с визами детворе и жене.
Во-первых, "не путайте туризм с эмиграцией" (С)
Во-вторых, у всех разные условия. У меня "геморрой с визами" и вообще любыми государственными действиями был исключительно в РФ. Все вопросы решались онлайн, и очень быстро. Было лишь одно исключение, сдавать экзамен по вождению (потому что ни российские, ни австралийские права не хотели принимать в качестве доказательства, что я умею водить авто), убил пол-дня на эти DMV (две штуки, ага, — в одном сдавать правила, в другом собственно вождение). Но американцы даже сами шутят на тему, см. мультик Zootopia, где в DMV работают исключительно ленивцы (sloths, животные такие).
Но по сравнению с подачей уведомления про наличие вида на жительство (ага, я соблюдают законы РФ) — вот тот был тот еще квест. Убил те же полдня, если не больше.
__>Ты, Артемка, тоже очень неприятный человек так-то, я бы очень не хотел попасть в другую страну и получить коллегу, как ты.
Я не в Долине . Не боись.
__>>>В долине же даже в теории нет никакого садового кольца. Аё>>И не нужно там Садового кольца. __>ну да, я же писал про типаж местного народа там.
Это типа "вы держите айфон неправильно"?
Мой пойнт про Садовое кольцо в том, что внутри его жить круто, а снаружи — нет. Спальные районы, резиновый транспорт, человейники, длинные коммюты. Концепция садового кольца в Долине не имеет смысла наверное, там какая-нить улица делит на безопасную половину с айтишниками на теслах, и на опасную с афро, стрельбой по ночам и т.п.
__>я и написал, что уровень, который потенциально достижим в долине сильно выше любого российского. вопрос в том, согласен ли ты жить с теми вот товарищами в том колхозе.
Чтобы возник такой conundrum- нужен офер в FAANG SFBA, а у меня его нет ни в Долину, ни куда-то ещё :
__>для очень многих моих знакомых (хоть и не всех) ответ — нет. в гробу они видали долину. и большинство уехало оттуда именно пожив там.
Ок.
__>тот же Skydance, несмотря на то, что рекламирует долину, плевался в сторону фейсбука как работодателя и напрямую сказал, что не хочет там работать.
Так надо Цуку сказать, что не мучал.
По-моему районы измайловского парка, Ленинского проспекта или м пролетарской вполне нормальные
В 2000 -2010 годах программер на pho мог купить там нормальную квартиру за 3 года
В 2016 году в студии на окрайне Москва за 2 года
Как я понимаю откладывая по 300 тыс в год в долине квартиру за два года не купить
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>В целом, становится понятно, что кто-то принял для себя изменения (например, ты), а кто-то нет (например, sergey2b) и уехал (например, __kot2). pva>Здорово было увидеть что проявились различные мнения.
Тут я б заметил что, навскидку, на 10 скайденсов будет 3 сергея и 1 кот2. Вес у мнение разный тоже.
pva>То есть нет однозначного — там "земля обетованная" и нужно ехать "хоть чучелом, хоть тушкой".
По-моему — это была "земля обетованная" года до 2000 где то, но ситуация "хоть чучелом, хоть тушкой" (куда именно — не так важно) активизируется каждые лет 10 (что заставляет думать что это на самом деле перманентно, просто иногда не достаточно дискомфортно).
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>тот же Skydance, несмотря на то, что рекламирует долину, плевался в сторону фейсбука как работодателя и напрямую сказал, что не хочет там работать. для человека с неокрепшей психикой из провинции очень странное заявление, но тем не менее он в гробу видал фейсбук, несмотря на то, что это очень крупный работодатель там, а кто-то в гробу видал всю долину, потому что все люди разные и ожидания от чего-то тоже сильно разные
начиная с определенного дохода и уровня накоплений, помимо бабла выходят вперед и другие факторы — лучший ворк ту лайф баланс, гибкое расписание работы, хорошие отношения с начальством, "интересные проекты" лол.
ФБ крупный работодатель но есть свои особенности, которые впрочем есть в большинстве других крупных компаний но за меньший прайс. Чиллить не получится.
aik>Тут я б заметил что, навскидку, на 10 скайденсов будет 3 сергея и 1 кот2. Вес у мнение разный тоже.
а вот это вы уже обидные вещи пишите
сейчас час ночи, 1 мая, праздник рабочих и ИТР, а я сижу на работе доделываю срочную работу
а был бы я сейчас в РФ, уже бы лежал под кустом у кого нибудь из друзей на дачи
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>сейчас час ночи, 1 мая, праздник рабочих и ИТР, а я сижу на работе доделываю срочную работу S>а был бы я сейчас в РФ, уже бы лежал под кустом у кого нибудь из друзей на дачи
эторнет говорит ваш Labor Day в сентябре, а пока работай =)
. Не боись.
