Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>Эта ветка началась с того, что безопасности уже нет. _AB>Если в РФ можно будет сказать
Да при чём тут Россия? Мы сравниваем США с США, как было и как стало. Вы что, реально все думаете, что если в России что-то хуже, чем в США, то в США всё отлично?
A>>И оружие было предложено в качестве решения проблемы безопасности. _AB>В качестве инструмента, придающего тебе смелости отказать вымогателям. Они же не просто так ходят и просят. Не боялись бы оружия в доме, просто бы врывались и грабили, как грабят магазины.
Раньше можно было отказывать без оружия. Или раньше не просили. Без разницы — ситуация все равно деградирует.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>То есть я уже не приносил соловьиный помёт из российского ТВ? B>>Конечно приносил. Даже в этом сообщении принес в клюве. A>Конечно нет. Поэтому ты и потёр все мои доводы.
Я устал черное называть черным, и убеждать соловья о том, что он трещит свои трели не в том месте, где их уважают и ценят. Набрасывай то что ты принес в клюве в подвале, в Политике, мы до туда редко доходим.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Точно, только знают, что нарвутся, не они: A>
Конечно дают куда они денутся
Угрозы были от них? Нет. Тогда не надо фантазий. Из-за фантазий и необоснованных страхов люди деньги и отдают при таких просьбах.
Откажешь — нифига не будет, т.к. им проще к другому пойти. По статистике, запуганный лох всегда найдется.
A>Эти вопросы должно решать государство
Это твоё мнение. А есть люди, которые считают, что помимо государства у тебя самого должно быть право на самооборону.
По странному стечению обстоятельств те, кто топит в США за отбирание оружия у населения, нынче топят за разгон полиции и поддерживают эти грабежи... Я таких заботящихся о том, чтобы государство решало эти вопросы, нафиг бы слал.
A>Очевидно, что если явление приобрело массовый характер, то государство не справилось.
И теперь ты должен покорно отдавать все деньги грабителям?
A>А оно приобрело, потому что раньше ты мог отказывать без кольта
Точно. Раньше, до этого момента, в истории человечества не было зафиксированно ни одного грабежа.
Особенно в СССР/РФ, где государство старательно и изобретательно отбирает все права на самооборону у граждан. Ни одного грабежа. Государство справляется... Ага...
Ни одно государство не может полностью справится с такими случаями. Если у гражданина есть право на дополнительную защиту, это только плюс.
Здравствуйте, $$, Вы писали:
_AB>> рекомендация научиться владеть оружием и купить его. Чтобы не бояться в следующий раз.
$>Не помогло Крейтору, раз боится ходить в Гарлем.
Гарлем — это страшилка из 90-х мне кажется. Малость стремновато было видеть стайки подростков из прожектов на каждом перекрестке, но в целом район как район.
_AB>Угрозы были от них? Нет. Тогда не надо фантазий. Из-за фантазий и необоснованных страхов люди деньги и отдают при таких просьбах. Откажешь — нифига не будет, т.к. им проще к другому пойти. По статистике, запуганный лох всегда найдется.
Вербальные угрозы и не нужны. И если люди дают, значит они считают, что в случае отказа что-то будет. Называть же этих людей запуганными лохами — типичный виктимблейминг.
A>>Эти вопросы должно решать государство _AB>Это твоё мнение. А есть люди, которые считают, что помимо государства у тебя самого должно быть право на самооборону.
Здесь нет никакого помимо, нет выбора между государством и самообороной. Есть выбор: быть беззащитным или самообороняться. Именно на это я пытаюсь указать.
A>>Очевидно, что если явление приобрело массовый характер, то государство не справилось. _AB>И теперь ты должен покорно отдавать все деньги грабителям?
Часть жителей США так и делает.
A>>А оно приобрело, потому что раньше ты мог отказывать без кольта _AB>Точно. Раньше, до этого момента, в истории человечества не было зафиксированно ни одного грабежа.
Слушай, мне одного бинома достачточно, давай ты не будешь в него превращаться и прекратишь кривляться. Очевидно же, что речь только о США и сравнении нынешней ситуации с недалёким прошлым, а так же возможным развитием её в ближайшем будущем.
_AB>Особенно в СССР/РФ, где государство старательно и изобретательно отбирает все права на самооборону у граждан. Ни одного грабежа. Государство справляется... Ага...
Да уж, можно вывезти человека из СССР, но не СССР из человека. Сколько раз мне повторить, что ситуация в России никак не влияет на ситуацию с США?
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Гарлем — это страшилка из 90-х мне кажется.
Не сказать что прямо район как район, и странно удивляться преобладанию афро на улицах.
Вот ещё прикольный ролик нашёл — русскоговорящий живёт в South Central LA, подруга его афро, там ещё русскоговорящие есть. Думаю, если бы Крейтор или Оптик туда сунулись и попытались что-то нехорошее говорить про афро, таки мушку бы им заранее пришлось спилить.
_AB>>Угрозы были от них? Нет. Тогда не надо фантазий. Из-за фантазий и необоснованных страхов люди деньги и отдают при таких просьбах. Откажешь — нифига не будет, т.к. им проще к другому пойти. По статистике, запуганный лох всегда найдется. A>Вербальные угрозы и не нужны. И если люди дают, значит они считают, что в случае отказа что-то будет.
К тебе на улице/в подъезде подойдут три гопаря/дагестанца/таджика и попросят проспонсировать фонд борьбы с бедностью. Твои действия?
A>>>Эти вопросы должно решать государство _AB>>Это твоё мнение. А есть люди, которые считают, что помимо государства у тебя самого должно быть право на самооборону. A>Здесь нет никакого помимо, нет выбора между государством и самообороной. Есть выбор: быть беззащитным или самообороняться. Именно на это я пытаюсь указать.
В США такой выбор есть, и что из этого следует?
A>>>Очевидно, что если явление приобрело массовый характер, то государство не справилось. _AB>>И теперь ты должен покорно отдавать все деньги грабителям? A>Часть жителей США так и делает.
Ты наверное не в курсе, но еще большая часть, помимо налогов, дает благотворительные деньги на разного рода программы, что бы прокормить и обеспечить шелтером тех самых "грабителей" и грабителей. И что из этого следует?
_AB>>Особенно в СССР/РФ, где государство старательно и изобретательно отбирает все права на самооборону у граждан. Ни одного грабежа. Государство справляется... Ага... A>Да уж, можно вывезти человека из СССР, но не СССР из человека. Сколько раз мне повторить, что ситуация в России никак не влияет на ситуацию с США?
Многие конспирологи говорят, что влияет.
$>Не сказать что прямо район как район, и странно удивляться преобладанию афро на улицах.
$>Вот ещё прикольный ролик нашёл — русскоговорящий живёт в South Central LA, подруга его афро, там ещё русскоговорящие есть. Думаю, если бы Крейтор или Оптик туда сунулись и попытались что-то нехорошее говорить про афро, таки мушку бы им заранее пришлось спилить.
Капец, зачем ты шаришься в ютубе в поисках лоулайф?
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>$>Вот ещё прикольный ролик нашёл — русскоговорящий живёт в South Central LA, подруга его афро, там ещё русскоговорящие есть. Думаю, если бы Крейтор или Оптик туда сунулись и попытались что-то нехорошее говорить про афро, таки мушку бы им заранее пришлось спилить. B>Капец, зачем ты шаришься в ютубе в поисках лоулайф?
Лоулайф- это покупать пропуканный шрот за 6к и бояться собственной тени. Зацени, какие тачилы в ролике. В тире тоже классно. На диско я б тоже сходил, эх, тряхнуть стариной.
Здравствуйте, $$, Вы писали:
B>>$>Вот ещё прикольный ролик нашёл — русскоговорящий живёт в South Central LA, подруга его афро, там ещё русскоговорящие есть. Думаю, если бы Крейтор или Оптик туда сунулись и попытались что-то нехорошее говорить про афро, таки мушку бы им заранее пришлось спилить. B>>Капец, зачем ты шаришься в ютубе в поисках лоулайф? А>Лоулайф- это покупать пропуканный шрот за 6к и бояться собственной тени.
А как ты назовешь сидение до 12 ночи в форуме с целью самоутвердиться перед совершенно незнакомыми людьми?
А>Зацени, какие тачилы в ролике.
Какие конкретно? Неюзабельная убогость, привлекающая внимание полиции?
А>В тире тоже классно. На диско я б тоже сходил, эх, тряхнуть стариной.
Дак поезжай, в ЛА наверное и для тебя работа найдется. Купишь тачку и ствол, патроны стоят как грязь и продаются в продуктовом.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Да при чём тут Россия? Мы сравниваем США с США, как было и как стало.
При твоём менталитете и менталитете граждан США. То, что их пугает, для тебя настолько мелко, что ты даже не заметишь. Но ты судишь со своей колокольни, т.к. ты реально испугаешься только если дело труба.
A>Вы что, реально все думаете, что если в России что-то хуже, чем в США, то в США всё отлично?
Нет, смотри выше.
A>Раньше можно было отказывать без оружия. Или раньше не просили. Без разницы — ситуация все равно деградирует.
Деградирует благодаря тем политикам, что ратуют за отбор оружия у населения, разгон полиции и игнорирование преступлений во время нынешних протестов.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Называть же этих людей запуганными лохами — типичный виктимблейминг.
Не надо. Я их ни в чем не обвиняю. И уж тем более никак не оправдываю тех, кто вымогает. Я просто констатирую факты и обсуждаю, как такого можно избежать.
A>Здесь нет никакого помимо, нет выбора между государством и самообороной. Есть выбор: быть беззащитным или самообороняться. Именно на это я пытаюсь указать.
Такие ситуации возникают в любом государстве. Увы и ах. Ни в одном государстве мира преступность полностью не искоренена и всегда будут жертвы преступлений.
Только в одних государствах при этом можно самооборонятся.
В других — нельзя.
И я не очень понимаю, почему ты так сильно топишь за второй вариант.
_AB>>И теперь ты должен покорно отдавать все деньги грабителям? A>Часть жителей США так и делает.
Ты не ответил на вопрос — ты попытался избежать ответа на вопрос.
A>Очевидно же, что речь только о США и сравнении нынешней ситуации с недалёким прошлым, а так же возможным развитием её в ближайшем будущем.
Нет, не очевидно. Ничего принципиально особого сейчас в США не происходит. И раньше возникали ситуации, когда преступление совершается здесь и сейчас, а полиция находится там и потом.
A>Сколько раз мне повторить, что ситуация в России никак не влияет на ситуацию с США?
Ты клеймишь США и их подход к огнестрелу у населения. Я смотрю на альтернативы. У меня есть впечатление, что ты чувствуешь слабость своей позиции и поэтому просто избегаешь любых неудобных моментов и вопросов.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>К тебе на улице/в подъезде подойдут три гопаря/дагестанца/таджика и попросят проспонсировать фонд борьбы с бедностью. Твои действия?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>Да при чём тут Россия? Мы сравниваем США с США, как было и как стало. _AB>При твоём менталитете и менталитете граждан США. То, что их пугает, для тебя настолько мелко, что ты даже не заметишь. Но ты судишь со своей колокольни, т.к. ты реально испугаешься только если дело труба.
Вот это уже что-то, какое-то объяснение — менталитет. (Но надо было полдня потратить, чтобы выудить его.) И в чем выражается этот менталитет — можно к любому американцу подойти и стрясти с него денег, или только если ты негр?
A>>Вы что, реально все думаете, что если в России что-то хуже, чем в США, то в США всё отлично? _AB>Нет, смотри выше.
Это «смотри выше» только что появилось. До этого обсуждали мою железную дверь.
A>>Раньше можно было отказывать без оружия. Или раньше не просили. Без разницы — ситуация все равно деградирует. _AB>Деградирует благодаря тем политикам, что ратуют за отбор оружия у населения, разгон полиции и игнорирование преступлений во время нынешних протестов.
Объяснение, почему деградирует — это уже следующий шаг. Потому что ты первый и только сейчас согласился, что деградация есть. А я в первом же своём сообщении написал о возвращении Дикого Запада.
Здравствуйте, $$, Вы писали:
A>> Правильный зип код куда как понтовее
$>Постепенно прихожу к выводу, что менять Dee Why на не пойми что, спорно: зип код как ни крути, понтовее, а машина уже есть премиум-левел энтри-сегмента. Железных дверей кстати, тут в Northern Beaches нет. Посылки с амазона за сотни долларов кидают внизу в подъезд.
Вот тут ты зря. Давным давно бы уже перебрался и получал бы свои 200К. Я уже минимум троим новоприбывшим помог сориентироваться на местности, народ доволен.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>Здесь нет никакого помимо, нет выбора между государством и самообороной. Есть выбор: быть беззащитным или самообороняться. Именно на это я пытаюсь указать. _AB>Такие ситуации возникают в любом государстве. Увы и ах. Ни в одном государстве мира преступность полностью не искоренена и всегда будут жертвы преступлений.
Не надо подменять ситуацию, когда можно рассчитывать только на свой кольт, ситуацией, когда «такие ситуации возникают, увы и ах». Потому что когда «увы и ах», нет большой потребности иметь кольт, скорее всего он никогда не пригодится.
_AB>Только в одних государствах при этом можно самооборонятся. В других — нельзя. И я не очень понимаю, почему ты так сильно топишь за второй вариант.
С чего ты взял, что я за что-то топлю? Я сразу отказалсяобсуждать любые варианты, для меня это офтопик. Хотя вам, моим оппонентам, было бы удобно свести всё легализации огнестрела — можно не обсуждать деградацию ситуации с личной безопасностью.
_AB>>>И теперь ты должен покорно отдавать все деньги грабителям? A>>Часть жителей США так и делает. _AB>Ты не ответил на вопрос — ты попытался избежать ответа на вопрос.
Я ответил на него так, чтобы остаться в теме: часть жителей США теперь платит дань неграм, потому что государство не справилось. И кольт тут именно по этой причине, а не потому, что легалайз — это прекрасно, ла-ла-ла.
A>>Очевидно же, что речь только о США и сравнении нынешней ситуации с недалёким прошлым, а так же возможным развитием её в ближайшем будущем. _AB>Нет, не очевидно. Ничего принципиально особого сейчас в США не происходит. И раньше возникали ситуации, когда преступление совершается здесь и сейчас, а полиция находится там и потом.
Но теперь-то, когда я это вслух написал, уже очевидно? И если ничего нового не происходит, то зачем тем, кто не хотел иметь оружие, теперь оружие понадобилось?
A>>Сколько раз мне повторить, что ситуация в России никак не влияет на ситуацию с США? _AB>Ты клеймишь США и их подход к огнестрелу у населения.
Нет, мне вообще не интересна тема подхода к огнестрелу.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Эта ветка началась с того, что безопасности уже нет. И оружие было предложено в качестве решения проблемы безопасности. Ты хочешь сказать, что sergey2b врёт, а LS9 не прав? Давай обсудим это, а не российские проблемы.
У меня в Киеве в приличном районе с акуры сливали бензин по ночам и кидали майонезом когда я парковался перед другим подъездом. Дверь у меня была 130кг с двумя листами стали и пятью замками моттура с распорками.
