Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Вообще нормальный прораммист в Европе хотет жить в обществе без крайностей, где отклонения от медианной ЗП в редко превышает -30% — +100%
Т.е. как ни старайся — выхлопа пшик?
Нельзя ли пояснить почему такой расклад с уравниловкой надо хотеть?

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

ECR>>Всё-таки в Штатах и России толковым спецам с долей удачи не приходится описывать прелести жизни семьи с детьми на 1к евро.
S>Разговор все таки о доходе в 2,5К. 1,5 остается после уплаты ипотеки.
Да блин о каких накоплениях с такой суммы может идти речь? У меня в РБ больше доход был.

Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Пока что всё на уровне влажных фантазий
"Вы находитесь здесь" (С)

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>да, поправка про локацию важная
K>про бешеные деньги не понял — копейки же

ну есть бары где косяки евро по 15 ... хотя и качество ничего
а вот в центре покупал пару раз — почти пустышка, может не повезло
хотя совсем недалеко от фонарей есть неприметный шоп — там такую ядреную дурь продали — до сих пор помню

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>Вообще нормальный прораммист в Европе хотет жить в обществе без крайностей, где отклонения от медианной ЗП в редко превышает -30% — +100%
CC>Т.е. как ни старайся — выхлопа пшик?
CC>Нельзя ли пояснить почему такой расклад с уравниловкой надо хотеть?
В Европе надо уходить в контракторы, тогда расклад нормальный должен получаться.
1 — выше рейты, чем у работника.
2 — в некоторых странах, налогообложение контракторов намного выгоднее налогообложения работника.

Ну и, конечно, всегда можно стараться работать на штаты, тогда и доход будет нормальный.

Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>ну есть бары где косяки евро по 15 ... хотя и качество ничего
TP>а вот в центре покупал пару раз — почти пустышка, может не повезло
TP>хотя совсем недалеко от фонарей есть неприметный шоп — там такую ядреную дурь продали — до сих пор помню


а как там у вас с традиционными антидипресантами типо секса и акоголя

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>В Европе надо уходить в контракторы, тогда расклад нормальный должен получаться.
J>1 — выше рейты, чем у работника.
J>2 — в некоторых странах, налогообложение контракторов намного выгоднее налогообложения работника.
Контракторы везде зарабатывают больше, вопрос только в том, насколько развит этот рынок контракторства — т.е. грубо говоря, какой процент всех позиций составляют контрактные. У нас вот этот рынок очень развит, я контракчу уже 8+ лет, и ни разу не было проблемы найти новый контракт после окончания старого (ну или потому, что работа на старом надоела).

J>Ну и, конечно, всегда можно стараться работать на штаты, тогда и доход будет нормальный.
А какой смысл жить в Европе, если работать на штаты? В мире есть немало более дешёвых и интересных мест для жизни...

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Контракторы везде зарабатывают больше, вопрос только в том, насколько развит этот рынок контракторства — т.е. грубо говоря, какой процент всех позиций составляют контрактные.
Не знаю, где как, но в Чехии очень развито, особенно в банковском секторе.

K>А какой смысл жить в Европе, если работать на штаты?
Может просто нравиться.

K>В мире есть немало более дешёвых и интересных мест для жизни...
Каких, например ?

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Не знаю, где как, но в Чехии очень развито, особенно в банковском секторе.
"Очень" — это как? Как часто появляются позиции с рейтами 70+ в час?

J>Может просто нравиться.
Ну наверное — извращения всякие бывают...

J>Каких, например ?
Да тот же Таиланд, или Доминикана. Говорят, что даже на Кубе можно "пробить" себе домашний инет — тогда эта страна была бы очень высоко в списке желаемых стран для удалёншиков. Ну или вообще можно время от времени переезжать в разные страны — благо инет и розетку можно найти очень много где.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>>Не знаю, где как, но в Чехии очень развито, особенно в банковском секторе.
K>"Очень" — это как? Как часто появляются позиции с рейтами 70+ в час?
Редко, все больше в районе 50.
Но здесь и жизнь подешевле будет.

J>>Может просто нравиться.
K>Ну наверное — извращения всякие бывают...
Угу, все должны мечтать шить в асашай и канаде

J>>Каких, например ?
K>Да тот же Таиланд, или Доминикана. Говорят, что даже на Кубе можно "пробить" себе домашний инет — тогда эта страна была бы очень высоко в списке желаемых стран для удалёншиков.
Детей рожать и растить тоже в Тайланде или Доминикане ? Образование им давать тоже там ?
Или на Кубе ? Что там вообще может быть приятного для жизни ? Туристом — это завсегда можно, но жить — увольте.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>А какой смысл жить в Европе, если работать на штаты?
J>>Может просто нравиться.
K>Ну наверное — извращения всякие бывают...

если не жить а на полгодика погостить: то как-бы сервис + моря/горы, в Альпах отлично например, зимой особенно.

K>В мире есть немало более дешёвых и интересных мест для жизни...
J>>Каких, например ?
K>Да тот же Таиланд, или Доминикана

лететь далеко, разница по времени с US неудобна, сервис хромает, чего случится есть шансы не найти хорошую поликлинику (особенно если с детьми) и тп.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Редко, все больше в районе 50.
Скока это выходит на руки, считая, что работаешь 8 часов в день в течение 11 месяцев в году (1 месяц на отпуска)?
J>Но здесь и жизнь подешевле будет.
Скока в месяц стоит аренда трёшки в 80-100 м^2 + инет/телефон/еда на двоих?

J>Угу, все должны мечтать шить в асашай и канаде
В "асашай" меня никакими коврижками не загонишь, если бы хотел, то уже давно был бы там. А вот у нас жизнь комфортная, хотя климат на любителя.
Но речь вообще-то не об этих странах.

J>Детей рожать и растить тоже в Тайланде или Доминикане ? Образование им давать тоже там ?
J>Или на Кубе ? Что там вообще может быть приятного для жизни ? Туристом — это завсегда можно, но жить — увольте.
И чего? На той же Доминикане насколько я знаю есть целые мини-посёлки специально для фрилансеров, там есть всё что нужно для жизни и работы на английском языке (а кое-где даже на русском).

Здравствуйте, javacoder, Вы писали:

J>если не жить а на полгодика погостить: то как-бы сервис + моря/горы, в Альпах отлично например, зимой особенно.
Сервис на Кубе будет куда лушче, и при этом намного дешевле, а уж про море и климат и говорить нечего — тут Карибам просто нет равных.

J>лететь далеко, разница по времени с US неудобна, сервис хромает, чего случится есть шансы не найти хорошую поликлинику (особенно если с детьми) и тп.
ЕМНИП Доминикана находится в той же таймзоне, что и NYC. Все сервисы тоже есть по слухам (лично не проверял, но знаю людей, которые жили там месяцами с семьями и детьми).

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Скока в месяц стоит аренда трёшки в 80-100 м^2 + инет/телефон/еда на двоих?
трешка это 2 бедрум или 3 бедрум ? в разных странах подразумевается разное.
2 бедрум в новом доме с паркоместом/гаражом будет стоить тысяч 20 крон, т.е. 1 тысяча долларов.

K>И чего? На той же Доминикане насколько я знаю есть целые мини-посёлки специально для фрилансеров, там есть всё что нужно для жизни и работы на английском языке (а кое-где даже на русском).
Дети ? Образование, лечение ? Старость ? Под старостью я понимаю не пенсию (к старости накопить денег должен суметь каждый), а скорее общение, доступность медицины. В сильно преклонных годах, доступность социальных работников.

Пока молод, пока нет семьи, конечно, можно потусить и там, но проводить там всю жизнь, как-то сомнительно.

K> На той же Доминикане насколько я знаю есть целые мини-посёлки специально для фрилансеров
т.е. поселиться за свой счет в зоопарке, где животное — это ты ? а смысл ?

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>> у меня кот в нагрузке.
K>Единственный, кто от тебя ещё не сбежал?

жена вот тоже никак не сбежит

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>>ну есть бары где косяки евро по 15 ... хотя и качество ничего
TP>>а вот в центре покупал пару раз — почти пустышка, может не повезло
TP>>хотя совсем недалеко от фонарей есть неприметный шоп — там такую ядреную дурь продали — до сих пор помню

S>а как там у вас с традиционными антидипресантами типо секса и акоголя

секс — красные фонари, с местными мне кажется не срастется, особенно без хорошего голландского ... но тут у кого как, я бабник — так себе
бухло: голландцы выпивают пару пива и орут как будто поллитру засинячили и сейчас драться будут, реально бухих здесь почти не видел ... в отличии от той же Германии.
т.е. задушевно побухать здесь почти не с кем

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K> перелёт стоит около $1000 в экономе и ~$1400 в премиуме на человека.
А в чём премиальность выражается? Я тут покупал билет- так градация либо ~1800 эконом, либо ~10000 бизнес. AUD.

Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

S>>ограничат получение денег на територии РФ из зарубежа
S>>поставят русский файрвол
S>>запретять хождение уе на територии РФ и начнут за все операции анально карать
S>>сделают налог 70% для работающих на иностранную компанию
TP>даже если предположить, что злобные российские власти такое смогут сделать — вот только зачем?

Ну например не 70, а 40. Затем что это валюта, валюта стране нужна, глупо не изъять если можешь.

TP>фрилансер, даже если он по левой схеме работает, все равно привлекает деньги внутрь страны,
TP> а если ему перекроют кислород — это не означает что он станет платить налоги или пойдет в госшарашку — он просто свалит.

Эээ все не свалят, потому что всем не надо, и свалить фрилансеру "туда" уже нифига не просто в смысле долгосрочных виз.

TP>Так что потерь больше чем профита

Предположу что фрилансеры приносят в бюджет немного денег, так что доходная часть тут мало кого заволнует, тут больше дело принципа — нефиг работать на врагов и точка. Профит и потери будут приблизительно как от блокировки линкедина (т.е. в пределах погрешности измерений).

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>У нас вот гетто в его обычном понимании почти нет, и никто не мешает зарабатывающим 80к на семью жить в соседнем доме от зарабатывающих 200к+ на семью.
Ну так это умеренный социализм и есть. Гетто образуются когда кто-то зарабатывает 50К на семью, кто-то 500К, а кто-то и 5000К условных единиц. Россия и США как пример.

K>Единственное исключение — ближайшие пригороды Торонто очень перегреты в плане недвижки из-за того, что её используют как инвестиции.
K>Проблема социализма в том, что его обычно оплачивает средний класс из своих налогов, а программисты почти везде попадают в этот самый средний класс
Так и задуманно

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Вот поэтому в Европу и едут неудачники, которые не могут в честную конкуренцию
"Честная конкуренция" это выжить при стрельбе в школе?