Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>>Да вроде там этот вопрос просто решается... нет таких доходов J>>Есть, но не каждый может. Но думаю, что и в Канаде 140к не каждому дают.
KP>В Чехии-то? Ну я думаю в этом случае будет сравнение между "не каждый" и "пара разработчиков на страну"
140k CAD = 93.5k EUR
80k евро (8600CZK/md, с учетом месячного отпуска) на контракте доступно огромному количеству разработчиков, 75k (8000CZK/md) это вообще стандарт.
это, конечно, не 93к, но и не так, чтоб уж очень далеко.
Оплата при работе за зарплату традиционно ниже, т.к. общие расходы работодателя составляют примерно 130% от суммы в договоре.
Контрактор, же, имеет возможность претендовать на полную сумму, соответственно з/п приведенные выше смело умножаем на 1.3
Обычный рейт контрактора на яве у нас 8 тысяч крон в день => 8*22*11/26 = 74.5 тысячи евро.
J>Оплата при работе за зарплату традиционно ниже, т.к. общие расходы работодателя составляют примерно 130% от суммы в договоре. J>Контрактор, же, имеет возможность претендовать на полную сумму, соответственно з/п приведенные выше смело умножаем на 1.3 J>Обычный рейт контрактора на яве у нас 8 тысяч крон в день => 8*22*11/26 = 74.5 тысячи евро.
а какая в чехия ставка социальных выплат, включая налоги? вообще, похоже по доходу на германию, если речь идёт о работе контрактником...
единственное, чего я не понимаю- почему все вы используете вместо русского слова "контрактник" английский эквивалент, написанный русскими буквами ?
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
J>>Оплата при работе за зарплату традиционно ниже, т.к. общие расходы работодателя составляют примерно 130% от суммы в договоре. J>>Контрактор, же, имеет возможность претендовать на полную сумму, соответственно з/п приведенные выше смело умножаем на 1.3 J>>Обычный рейт контрактора на яве у нас 8 тысяч крон в день => 8*22*11/26 = 74.5 тысячи евро.
T>а какая в чехия ставка социальных выплат, включая налоги? вообще, похоже по доходу на германию, если речь идёт о работе контрактником...
Выше я приводил — 22% включая налоги, социальные и медицинские отчисления.
T>единственное, чего я не понимаю- почему все вы используете вместо русского слова "контрактник" английский эквивалент, написанный русскими буквами ?
Потому, что русское слово контрактник никогда в жизни не использовал. Хотя сейчас вспомнил, что действительно, такое слово есть.
Языковые деформации, они такие.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>единственное, чего я не понимаю- почему все вы используете вместо русского слова "контрактник" английский эквивалент, написанный русскими буквами ?
Совсем по-русски будет подрядчик (рядчик), наёмник. А от контрактника веет армией.
T>>единственное, чего я не понимаю- почему все вы используете вместо русского слова "контрактник" английский эквивалент, написанный русскими буквами ?
ned>Совсем по-русски будет подрядчик (рядчик), наёмник. А от контрактника веет армией.
вроде от "наёмника" таким военным подтекстом больше веет..."подрядчик" применимо скорее к более крупным проектам и юр.лицам
совсем по-русски будет "работник по (одноразовому/временному) контакту", т.е. по-простецки. контрактник
отличие от проституток и солдат в плане договорных отношений с клиентом, в принципе, не очень большое
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, Dmitry.Borodin, Вы писали:
DB>>Из стран Европы, думаю, интересен Люксембург. Здесь развивающийся рынок ИТ-труда, довольно неплохие зарплаты, при наличии иждивенцев (дети, неработающая жена) очень низкий налог. J>А как там с зарплатами ? Глассдор показывает 50к в год. В пиках до 70к в год.
Глассдор не врет. Стартапы пытаются найти разработчиков за 50-55к в год, в итоге та же блу-карта жмет нижний лимит в 60к (на данный момент, его периодически индексируют).
Далее, к этим 60к идет пакет, который поднимает зарплату на порядка 12к в год, но на Глассдоре это редко отражают. Это машина с заправочной картой от компании, чеки на еду (130 евро в месяц чистыми, налогом не облагается), доп. медстраховка, мобильный телефон (аппарат) и тарифный план при нем.
Далее, сеньорные профили доводят свой пакет до эквивалента в 80-100к в год — такой можно получить не везде (стартапы как везде — денег немного, считают каждую копейку), но, например, есть такая компания Docler Holding — там уровень зарплат матерых разработчиков скорее в этой вилке, нежели в 50-70к.
Здесь один важный момент. Речь идет о сумме в "грязных". И что более интересно — это то, сколько остается после уплаты страховых взносов и подоходного налога.
Страховые (пенсионка, медицина и т.п.) — это 12.5% (у всех одинаково). А вот подоходный налог очень отличается в зависимости от обстоятельств. Если не работает жена и есть ребенок — то от 0 до 6% (зависит от уровня дохода).
Если нет иждивенцев (т.е. человек один), то 21% при заработке до 100 тыс. именно деньгами (машина и прочее сюда не считается), т.е. в сумме будет платиться 33%.
Думаю, топикстартер приведет типичные налоговые выкладки в Голландии — там с этим хуже (но налоговый вычет может помочь).
В Бельгии дела с налогами совсем плохи (как и во Франции) — жена, нет жены — порядка 45% при адекватной зарплате будет платиться. Часть этих налогов можно подать на возврат, если идет плата за детский сад, кредита за жилье.
В Люксембурге же, например, плата за детский сад просто софинансируется в зависимости от уровня семейного дохода, к налогам непосредственно не привязана.
Еще плюс Люксембурга. Детское пособие 265 евро на ребенка в месяц (на каждого ребенка) до 18 лет.
Делюсь опытом эмигранта со стажем в канале tele.gg/liveworkeu
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
DB>>Работа программистом не только в банках, нет — есть стартапы (я в одном из них сейчас и был в другом до этого), есть сложившиеся компании — их не так много, как, например, в Москве или в том же Брюсселе (масштаб другой), но они есть и появляются еще.
K>спасибо большое! K>а как выглядит рынок труда в Брюсселе? (мне показалось, что вся движуха в Антверпене, а в Брюсселе тишина)
В Брюсселе сходу так:
Запрос можно модифицировать, понятное дело.
Делюсь опытом эмигранта со стажем в канале tele.gg/liveworkeu
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Dmitry.Borodin, Вы писали:
S>а какие технологии востребованы
Не владею настолько, чтобы лекцию прочитать, но резюме по моему опыту такое.
Все технологии в работе — будь то Java, php (голый, Symphony, Laravel, Zend, ...), .NET, JS (React, Angular, Vue) и т.п.
Есть куча контор, у которых системы по 100 лет писались, и они продлжают их писать и развивать, есть новые компании с продуктами с нуля на более современных технологиях. Короче, в целом более-менее все актуальное представлено, как и в странах СНГ.
Что отличается — это нереально (или очень-очень сложно) найти работу как 1С-программист или Битрикс. А вот со знанием местных CMS типа Site Core или даже (!) Wordpress — такой спрос есть.
Делюсь опытом эмигранта со стажем в канале tele.gg/liveworkeu
Здравствуйте, Dmitry.Borodin, Вы писали:
DB>Далее, к этим 60к идет пакет, который поднимает зарплату на порядка 12к в год,... Это машина с заправочной картой от компании,
Автомобиль и заправочная карта тоже не облагаются налогами ? Если так, то это неплохой бонус.
У нас в Чехии такое дают в основном всяким менеджерам, и автомобиль для личных целей облагается налогом, что лишает эту затею смысла.
Слышал, что в Бельгии тоже дают автомобили рабочие. Видимо какая-то локальная особенность.
DB>Здесь один важный момент. Речь идет о сумме в "грязных". И что более интересно — это то, сколько остается после уплаты страховых взносов и подоходного налога.
Еще интереснее, сколько останется после обязательных расходов на квартиру/дом, еду, транспорт, садик/школу.
В теме выше ты упомянул 'Из минусов — очень дорогое жилье'.
Насколько дорогое ? Например 3х комнатная квартира в российском понимании. Или дом метров 150.
Доступна ли ипотека для понаехалов и какие условия (LTV, процент) ?
Как быстро получается ПМЖ и заканчивается головомойка с продлением виз ?
Как быстро и легко получается гражданство ?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, Dmitry.Borodin, Вы писали:
DB>>Далее, к этим 60к идет пакет, который поднимает зарплату на порядка 12к в год,... Это машина с заправочной картой от компании, J>Автомобиль и заправочная карта тоже не облагаются налогами ? Если так, то это неплохой бонус. J>У нас в Чехии такое дают в основном всяким менеджерам, и автомобиль для личных целей облагается налогом, что лишает эту затею смысла.
Да, в СНГ похожая схема — рабочая машина существует, но очень редко и для специфичных должностей, и с контролем километров и прочим.
Здесь другой подход. На бумаге машина дается "преимущественно для рабочего пользования", т.е. для добирания на работу, но де-факто это работает как личная машина с заправочной картой. Карта, как правило, действует только по стране, и работодатели не органичивают километры зверско — в разумных пределах все можно — далекие путешествия и т.п. Тут скорее сработает естественное ограничение — что проездить лишние 100 тыс. км в год не выйдет, т.к. нету столько отпуска.
В Бельгии по километрам реалии простые — ты можешь жить легко за 70-100 км до работы (мой случай и жены) — в день это до 200 км (плюс в течение дня куда-то отъехать), в месяц это 4500 км, в год 54 тыс. При таком рабочем пробеге личный пробег вряд ли будет в два раза больше.
J>Слышал, что в Бельгии тоже дают автомобили рабочие. Видимо какая-то локальная особенность.
В Бельгии по статистике 20% всего автопарка страны — это рабочие машины. Объясняется просто — компаниям дешевле предлагать рабочий автомобиль, чем повышать зарплату. Поэтому при попытке выбить себе повышение в ход сначала идут все сторонние методы, например, "вместо Гольфа мы тебе дадим Пассат, заправочную карту с мойкой", "оплатим интернет дома".
DB>>Здесь один важный момент. Речь идет о сумме в "грязных". И что более интересно — это то, сколько остается после уплаты страховых взносов и подоходного налога.
J>Еще интереснее, сколько останется после обязательных расходов на квартиру/дом, еду, транспорт, садик/школу.
Это нужно отдельно подготовиться, возьму как идею поста для канала, обязательно там напишу — важный практический момент.
Очень коротко — школа бесплатная что в Бельгии (начинается с 3х лет), что в Люксембурге (с 4-х лет). В Люксембурге еще покрываются расходы на учебники (платишь в книжных магазинах штрих-кодом, сгенерированном на спец. сайте). Сад в Бельгии порядка 180-200 евро, который можно вычесть из налогов. В Люксембурге есть бесплатный гос. сад, в который очередь и можно попасть только с пропиской (такие, как я — которые приграничные сотрудники, такого права не имеют), и многие отдают в частные сады. Там стоимость от 6 до 12 евро в час, 12 евро будет в квартале рядом с евроинститутами, которые пораждают платежеспособный спрос (им "работа" покрывает дет сад в т.ч.). В месяц сад из расчета 6 евро/час на полный день будет стоить порядка 1800-2000 евро, при этом Люксембург покроет больше половины или еще больше — в зависимости от уровня семейного дохода. В сад отдавать необязательно и нет минимального возраста. Школа уже обязательна.
Транспорт — если рабочая машина, то бензин оплачивается, общ. транспорт если нужен для работы, то часто тоже — проездные в месяц все будут меньше 100 евро.
J>В теме выше ты упомянул 'Из минусов — очень дорогое жилье'. J>Насколько дорогое ? Например 3х комнатная квартира в российском понимании. Или дом метров 150.
Здесь зависит — насколько близко к "дорогим районам". Есть портал athome.lu — можно все цены на аренду и покупку посмотреть.
Для ориентира — квартира с двумя спальнями (зал и кухня в большинстве случаев объединены, поэтому расчет ведется по количеству спален) — порядка 70-80 м2 будет 1400-2000 евро в месяц, в зависимости от района. Далее можно еще больше жертвовать районом и найти дом чуть дальше, он будет еще дешевле.
Если работают двое в семье — то обычно расходы не так страшны, если один — тут уже нужно крутиться активнее.
J>Доступна ли ипотека для понаехалов и какие условия (LTV, процент) ?
Ипотека от гражданства не зависит. Банкам важен факт легального резидентства и трудовой договор без ограничения по времени, и чтобы испытательный срок уже истек. Ну и месячный доход, естественно. Кредиты на жилье есть с фикс. процентом (выше) и с плавающим. В среднем можно ухватить 1.8%-2 с небольшим, если поднапрячься и походить по банкам с контр-предложениями, то можно немного сбить.
J>Как быстро получается ПМЖ и заканчивается головомойка с продлением виз ?
Виза не продлевается, а продлевается вид на жительство (ВНЖ) — разрешение на пребывание, виза только на въезд дается.
Люксембург очень дружелюбно относится к "third-country nationals" — первое разрешение на работу выдается на год (при условии, что рабочий контракт от года) и на его основании выдается ВНЖ на год. По окончании года разрешение выдается на 3 года (рабочий договор должен покрывать этот срок) — и ВНЖ на такой же срок.
После 5 лет легального пребывания можно получить постоянный вид на жительство — то самое ПМЖ.
Это регулируется европейской директивой для граждан ЕС, проживающий в неродной стране, но в итоге применяется и для граждан третьих стран с аналогичными условиями.
J>Как быстро и легко получается гражданство ?
После 5 лет так же можно получить гражданство — в Бельгии и в Люксембурге одинаковый срок и похожие условия.
Делюсь опытом эмигранта со стажем в канале tele.gg/liveworkeu
Здравствуйте, John1979, Вы писали: J>автомобиль для личных целей облагается налогом, что лишает эту затею смысла
поэтому компанейские машины, как правило гибриды,
там налоги копеечные
J>>Слышал, что в Бельгии тоже дают автомобили рабочие. Видимо какая-то локальная особенность. DB>В Бельгии по статистике 20% всего автопарка страны — это рабочие машины. Объясняется просто — компаниям дешевле предлагать рабочий автомобиль, чем повышать зарплату. Поэтому при попытке выбить себе повышение в ход сначала идут все сторонние методы, например, "вместо Гольфа мы тебе дадим Пассат, заправочную карту с мойкой", "оплатим интернет дома".
Да, я тоже думал себе так заоптимизировать, когда работал в маленькой компании. Но получалось, что либо надо обманывать государство (что, кстати, у нас многие делают), либо это экономически не имеет смысла. В итоге я забил.
Здравствуйте, Dmitry.Borodin, Вы писали:
DB>Для ориентира — квартира с двумя спальнями (зал и кухня в большинстве случаев объединены, поэтому расчет ведется по количеству спален) — порядка 70-80 м2 будет 1400-2000 евро в месяц, в зависимости от района.
Итак, прикинем. Допустим з/п 70к в год (насколько я понял, это что-то что достаточно просто получить сеньеру).
70к = 5800 в месяц. Взял калькулятор (задал семью, детей, расходы на транспорт в 200 евро в мес), он говорит что чистыми останется 4663.37 €. Это похоже на то, что ты писал про проценты выше.
4650 + за двоих детей накинут пособиями еще 500 евро — 2000 за квартиру = 3150 на еду, транспорт и проч.
Допустим еда стоит около 500 евро, телефон и интернет стоят 100 евро, остается около 2550 на жизнь.
Елси взять квартиру побольше, за 3000 в мес, то останется 1500 на жизнь.
Негусто, но, вроде и не совсем впритык.
Хотя конечно, если откладывать все 1500 в кубышку, то это всего 18 тысяч в год. Чтоб скопить что-то более менее существенное, например 100 штук, надо впахивать 5 лет и жить внатяжку, и даже без отпуска.
Соответственно имеет смысл искать работу с з/п 80+, лучше 90+.
J>>Как быстро и легко получается гражданство ? DB>После 5 лет так же можно получить гражданство — в Бельгии и в Люксембурге одинаковый срок и похожие условия.
Здравствуйте, torvic, Вы писали:
T>Здравствуйте, John1979, Вы писали: J>>автомобиль для личных целей облагается налогом, что лишает эту затею смысла T>поэтому компанейские машины, как правило гибриды, T>там налоги копеечные
Полагаю, это только в диких странах, где сначала душат налогами, а потом с барского плеча спонсируют экобио
DB>Второй интересной страной назову Литву (возможно, распространяется и на другие страны Восточной и Центральной Европы). Программистом можно найти работу на достаточно высокую зарплату, которая с учетом сравнительно низких расходов обеспечит более высокий уровень возможностей накоплений.
Интересны 2 вопроса:
1. Реально ли там найти удаленную работу? Ну так чтобы в офис не ходить каждый день, а деньги получать при этом офисные местные.
2. Как там с медициной по серьезным вопросам (в т.ч. онко)? Можно где-то форум по этой теме посмотреть?
S>>а какие технологии востребованы DB>Не владею настолько, чтобы лекцию прочитать, но резюме по моему опыту такое. DB>Все технологии в работе — будь то Java, php (голый, Symphony, Laravel, Zend, ...), .NET, JS (React, Angular, Vue) и т.п.
Про Германию, например, так не скажешь. На одну вакансию из стека MS будет 10 вакансий из LAMP + Java. Может, и здесь перекос тоже есть?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
DS>>Да, все дорого, но эти деньги идут не абстрактному Абрамовичу а окружающим же людям, как следствие, хорошие дома, дороги, транспорт, поликлиники, неозлобленные люди, отсутствие решеток на окнах и пр. CC>Угу, а также туркам и прочим понаехалам, которые деньга брать а работать не.
Турки-то как раз работают и много. Вот всякие африканцы организовали тут кланы и торгуют наркотой.
