Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>У тебя есть взрослые дети? Если да — у вас с ними разные родные языки? A>А может ты общался с родителями таких детей? И знаешь их проблемы?
Я общался. В основном у родителей шиза по поводу "говорить на родном языке". Imho если бы наши предки так блюли чистоту языка- говорили бы на каком-нибудь древне-славянском. А так язык это часть культуры, культура перемешивается. Современный русский совсем не тот, что был во времена Пушкина и т.п.
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:
Aё>Я общался. В основном у родителей шиза по поводу "говорить на родном языке". Imho если бы наши предки так блюли чистоту языка- говорили бы на каком-нибудь древне-славянском. А так язык это часть культуры, культура перемешивается. Современный русский совсем не тот, что был во времена Пушкина и т.п.
Да никто ж не спорит. Просто не так всё просто, имхо. Например, твоё владение языком по сравнению с ребёнком хуже, ты иногда не понимаешь некоторые слова, которыми общается ребёнок, и в один прекрасный момент ребёнок перестаёт делиться с тобой своими переживаниями и мыслями просто потому, что на английском ты не поймёшь(будешь переспрашивать и уточнять, какая уж тут беседа по душам), а на русском ребёнок не может себя выразить. Как-то так
A> ты иногда не понимаешь некоторые слова, которыми общается ребёнок
Этот, гм, "феномен" от языка не зависит
"Отцы и дети", проблемы взаимоотношений поколений — явно не новая тема. Как бы того не хотели родители, их ребенок все равно будет другим. Не таким, как родители.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Да никто ж не спорит. Просто не так всё просто, имхо. Например, твоё владение языком по сравнению с ребёнком хуже, ты иногда не понимаешь некоторые слова, которыми общается ребёнок, и в один прекрасный момент ребёнок перестаёт делиться с тобой своими переживаниями и мыслями просто потому, что на английском ты не поймёшь(будешь переспрашивать и уточнять, какая уж тут беседа по душам), а на русском ребёнок не может себя выразить. Как-то так
Суржик никто не отменял. Трейн, юнит, рент, апартмент, моргач- это все суржик.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Этот, гм, "феномен" от языка не зависит SD>"Отцы и дети", проблемы взаимоотношений поколений — явно не новая тема. Как бы того не хотели родители, их ребенок все равно будет другим. Не таким, как родители.
Ага, от языка не зависит, просто язык усиливает эффект
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
AV>>В случае проблем в области взаимопонимания между поколениями язык будет далеко не самой большой проблемой. Этот вопрос будет стоять ближе к концу.
A>У тебя есть взрослые дети? Если да — у вас с ними разные родные языки?
Дочка еще не выросла.
A>А может ты общался с родителями таких детей?
Знаю таких. С ходу вспоминаю двоих знакомых (русский/английский, русский/испанский), у которых были проблемы с детьми, когда последние были в возрасте 20-25 лет (это достаточно взрослые?).
A>И знаешь их проблемы?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Именно это и происходит у большинства — плохо хотят. LVV>Пацан не стал ждать милости от других — заработал. LVV>Заработал — и купил по ипотеке аж 3-хкомнатную LVV>>>И их, при правильном использовании возможностей своих и государства — можно заработать. LVV>Можно квартиру и бесплатно получить. LVV>На Газпроме, например, у нас дают.
высокий уровень протестного голосования в Астраханской области вызван целым рядом неразрешенных проблем. Хотя по уровню ВРП область является крепким «троечником» (55 место по данным 2012 года), у данного субъекта федерации есть целый ряд «хронических заболеваний». Даже если оставить за скобками тотальную коррупцию в высших эшелонах власти (уголовные дела против мэров и вице-мэров), то имеющихся проблем хватит с лихвой. По данным кандидата Шеина, около 40% населения области не имеют регулярного доступа к чистой питьевой воде, около 300 000 человек страдают от явной и скрытой безработицы, только в 2013 и 2014 годах зафиксировано около 60 «коммерческих поджогов», при этом проблема ветхого и аварийного жилья в городе до сих пор не решена, и на ее решение в областном бюджете нет средств. В области тяжелое положение с внутренней миграцией, около 30 000 покинуло регион в прошлом году. Сальдо внешней миграции в Астраханской области носит отрицательный характер, иными словами, здесь не задерживаются даже гастарбайтеры из стран Средней Азии и республик Закавказья.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Знаю таких. С ходу вспоминаю двоих знакомых (русский/английский, русский/испанский), у которых были проблемы с детьми, когда последние были в возрасте 20-25 лет (это достаточно взрослые?).
Это уже "старики" Самое интересное в подростковом возрасте обычно случается.
A>>И знаешь их проблемы? AV>Ни разу не жаловались на языки.
А что на них жаловаться-то? Как уже выше обсудили, язык просто увеличивает недопонимание, само знание языка тут ни при чём.
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:
Aё>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Фигня. статья заказная от первого до последнего знака.
По Шеину.
Если в списке будет один Шеин — я приду и проголосую против.
И многие у нас так сделают.
По региону.
Экология плохая, да. Добыча газа — это в любом регионе будет плохая экология.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
... A>А что на них жаловаться-то? Как уже выше обсудили, язык просто увеличивает недопонимание, само знание языка тут ни при чём.
Даже если бы мой дед был немой — я бы всё равно с ним жестами общался, писал бы письмами. Абы только на рыбалку брал и разрешал всем инструментом в сарае пользоваться.
Здравствуйте, 1303, Вы писали:
1>Даже если бы мой дед был немой — я бы всё равно с ним жестами общался, писал бы письмами. Абы только на рыбалку брал и разрешал всем инструментом в сарае пользоваться.
Общался и доверял — это разные вещи. Мы говорим о подростках, у которых родной язык отличен от языка родителей. И проблемы подростковые
И которые из-за неумения себя выразить на родительском языке и неумения родителей понять ребёнкины переживания на его, ребёнкином, родном языке, предпочитают просто меньше общаться с родителями
"А, ты всё равно не поймёшь!" вместо разговора по душам.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
... A>Общался и доверял — это разные вещи. Мы говорим о подростках, у которых родной язык отличен от языка родителей. И проблемы подростковые A>И которые из-за неумения себя выразить на родительском языке и неумения родителей понять ребёнкины переживания на его, ребёнкином, родном языке, предпочитают просто меньше общаться с родителями A>"А, ты всё равно не поймёшь!" вместо разговора по душам.
Да ладно уж. "Разговор по душам" между стариками и дитями — это байки или психическое отклонение у обоих сторон. И это — нужно очень сильно стараться, чтобы за то время, пока ты тут растишь детей и потом и внуков — не выучить чужестранский язык до уровня до-10 летнего ребёнка (или сколько там в нашем случае предполагается ему лет?).
Здравствуйте, 1303, Вы писали:
1>Да ладно уж. "Разговор по душам" между стариками и дитями — это байки или психическое отклонение у обоих сторон. И это — нужно очень сильно стараться, чтобы за то время, пока ты тут растишь детей и потом и внуков — не выучить чужестранский язык до уровня до-10 летнего ребёнка (или сколько там в нашем случае предполагается ему лет?).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>"А, ты всё равно не поймёшь!" вместо разговора по душам. SD>Надеюсь, у вас нет иллюзий типа "вот_у_нас_то_будет_всё_иначе"?
У меня то как раз таких иллюзий нет
SD>Непонимание между поколениями — обязательный этап взросления личности. Без этого попросту никак.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, 1303, Вы писали:
1>>Да ладно уж. "Разговор по душам" между стариками и дитями — это байки или психическое отклонение у обоих сторон. И это — нужно очень сильно стараться, чтобы за то время, пока ты тут растишь детей и потом и внуков — не выучить чужестранский язык до уровня до-10 летнего ребёнка (или сколько там в нашем случае предполагается ему лет?).
A>Тогда к тебе те же вопросы http://rsdn.ru/forum/abroad/5776063.1
A>Мои размышления — это калька со слов таких людей, у которых дети давно выросли.
Нет, у меня нет детей. У меня лучше — я сам им был. И довольно неплохо помню, как дети любят посидет потрындеть по душам со стариками.
Но и на соседских смотрю — никто из родителей пока не жаловался, что "меня дети по-русски не понимают".
По мне — намного более важно отношение к детям, тип ходят ли родители с ними в зоопарк вместо совместного просмотра вечернего сериала, нежели чем языковые проблемы.
Здравствуйте, 1303, Вы писали:
1>Нет, у меня нет детей. У меня лучше — я сам им был. И довольно неплохо помню, как дети любят посидет потрындеть по душам со стариками. 1>Но и на соседских смотрю — никто из родителей пока не жаловался, что "меня дети по-русски не понимают". 1>По мне — намного более важно отношение к детям, тип ходят ли родители с ними в зоопарк вместо совместного просмотра вечернего сериала, нежели чем языковые проблемы.
Хы, это всё прописные истины Никто с ними не спорит.
И не всё так просто с подрастающими детьми (подростками), сам узнаешь когда-нить
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
... A>Хы, это всё прописные истины Никто с ними не спорит. A>И не всё так просто с подрастающими детьми (подростками), сам узнаешь когда-нить
Надеюсь — узнаю. Но на данный момент даже перспектива общаться с собственными внуками на английском меня пугает не настолько, чтобы "всё тут бросить и вернуться"
Никто с ними не спорит. 