Стоит ли ехать в США?
От: Alex42  
Дата: 12.02.14 12:08
Оценка: 6 (2) +1 :))) :))
Всем привет,

Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.

Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.

Меня пугает несколько моментов:

1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)

2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?

3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.

Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Re: Стоит ли ехать в США?
От: kurchatov  
Дата: 12.02.14 12:15
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Всем привет,


Привет

A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.


Учить английский, начать прямо сейчас

A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.


Если достала Россия — ехать однозначно, возраст отличный

A>Меня пугает несколько моментов:


A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


Можно начать не с Калифорнии

A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?


Вы любите свою работу или нет?

A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.


Не распарсил. Что за проекты?
Re: Стоит ли ехать в США?
От: aik Австралия  
Дата: 12.02.14 12:17
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.


если тебя точно наймут в США хотя бы на 70к/год — езжай, пока маленький, это самый правильный возраст для таких забав.
Re: Стоит ли ехать в США?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.02.14 12:23
Оценка: 1 (1) :))) :))
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.

A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?


Вот как в Люксофте работать принято? Хм, и что я туда не пошел

A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.


Это пункт не поддается пониманию, посему я его просто пропущу.
Re[2]: Стоит ли ехать в США?
От: kurchatov  
Дата: 12.02.14 12:28
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


KP>Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.


Ну а почему нет? Если горячий стартап в Калифорнии, позиция техлида ..
Re[2]: Стоит ли ехать в США?
От: hybrid Россия  
Дата: 12.02.14 12:36
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


KP>Не, 120-170 это сразу после универа, а аж с 3-мя годами опыта будет где-то 200-250 + ковровая дорожка от самолета до дома, приветственное шампанское. Ну, это как минимум, конечно, а вообще, можно и лучше себя продать.


A>>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?


KP>Вот как в Люксофте работать принято? Хм, и что я туда не пошел


Да и слава Богу, что не пошли . Проект может развалиться "внезапно", дальше три месяца оплаты по КЗОТ и поиск новой работы. А массовый хантинг куда-нибудь — вещь сезонная

A>>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.


KP>Это пункт не поддается пониманию, посему я его просто пропущу.
Re: Стоит ли ехать в США?
От: hybrid Россия  
Дата: 12.02.14 12:41
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Всем привет,


A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.


Как правильно было отмечено — учить. Притом, что если хотите достойную работу даже без отъезда учить все равно придется.

A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.


A>Меня пугает несколько моментов:


A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


Смотреть только на зарплату не совсем правильно, нужно оценить соотношение зарплаты и стоимости проживания там.

A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?


Если компания небольшая — будут отжимать и без отпуска. Если монстры — то работа достаточно спокойная без подвигов, но работать таки надо. Кстати вопрос не оч. ясен. Вы ищете работу, чтобы там фб читать и фильмы смотреть?

A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.


Вы ищете работу или нишу для бизнеса? Если второе, то в штатах будет сложнее.

A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.


У меня много знакомых/друзей пуехали. И возраст значительно больше Вашего. С семьями. Никто не жалуется.
Re: Не стоит
От: Артeм Австралия жж
Дата: 12.02.14 13:00
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

Там все плохо
Re: Стоит ли ехать в США?
От: PetrSergeev  
Дата: 12.02.14 13:26
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Всем привет,


A>Немного о себе: 24 года,

Ехать, ехать, ехать тебе 9 лет на всё не упеешь (дом, квартира, машина, бабпки) в 35 здесь пойдешь на помойку в драных валенках. В 24 успеешь и карьеру сделать и язык подтянуть и вернуться если не сложится
A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.
Это вообще супер! Однозначно ехать!!!
A>Меня пугает несколько моментов:

A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)

Зато перспектива, там горизонт возможностей намного дальше, я бы поехал если бы даже проигрывал, а ты даже чуть выше — значит ничем не рискуешь
A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?
Это фиг знает, может там работа такоая комфотная что домой не захочеться идьи
A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.
Это вообще не понятно. Делай их дальше и распространяй в РФ этоже не молоко в разлив.


Тут десятки тысяч жопу рвут чтобы хоть как то зацепиться, а тебе предлагают на блюдце, а ты сомневаешься — мне бы предложили я всё бы бросил и поехал хоть тушкрой хоть чучелком.
Re[2]: Стоит ли ехать в США?
От: Alex42  
Дата: 12.02.14 13:42
Оценка:
Здравствуйте, kurchatov, Вы писали:

K>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


K>Если достала Россия — ехать однозначно, возраст отличный


Россия не достала, но если в Америке лучше, то почему бы не попробовать.

A>>Меня пугает несколько моментов:


A>>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


K>Можно начать не с Калифорнии


Мне сказали, что вся работа сконцентрирована в районе Сан-Франциско, поэтому нацеливаюсь именно туда.
Конечно есть и другие места, но Сан-Франциско Мекка для разработчиков.

A>>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?


K>Вы любите свою работу или нет?


Мне нравится программирование, но не очень нравится то, чем сейчас занимаюсь — корпоративные приложение.
В общем, получиться может по всякому и если я такой весь изнеженный, приеду в Америку, надеясь, что сейчас на меня польется золотой дождь, а вместо этого почувствую на себе холодный душ, будет не очень приятно.
Хочется хотя бы быть к этому готовым.

A>>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.


K>Не распарсил. Что за проекты?


Я имел ввиду то, что сейчас принято называть словом "стартап".
Re: Стоит ли ехать в США?
От: Niemand Австралия  
Дата: 12.02.14 14:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.


1. Гринка за год делается если есть степень магистра и 5 лет опыта вроде. И даже при этом нет гарантии что она сделается за год — висеть может очень долго, вечно например. Еще надо чтобы работодатель двигал процесс вперед, только зачем ему тебя быстро ссаживаться с крючка Х1б?

2. Что значит "через несколько месяцев после приезда"? А приезжать в каком статусе? По B1/B2 маскироваться под бизнес-визу? Если да — то это очень рисковый путь, можно спалиться и получить запрет на въезд. Надолго, навечно например.

короче выясни сначала юридическую часть. Валить или не валить — это вопрос личный. Я бы свалил посмотреть чисто из интереса, не понравится — вернуться несложно.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re: Стоит ли ехать в США?
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.02.14 14:38
Оценка:
Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.
Re: Стоит ли ехать в США?
От: Vzhyk  
Дата: 12.02.14 14:40
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное?

Ехать с понижением доходов??? При таких доходах что мешает тебе туристом по Америке покататься?
Re[2]: Стоит ли ехать в США?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 12.02.14 14:44
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.


случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех
отличная работа дома
Re[3]: Стоит ли ехать в США?
От: kurchatov  
Дата: 12.02.14 14:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:



A>Мне нравится программирование, но не очень нравится то, чем сейчас занимаюсь — корпоративные приложение.

A>В общем, получиться может по всякому и если я такой весь изнеженный, приеду в Америку, надеясь, что сейчас на меня польется золотой дождь, а вместо этого почувствую на себе холодный душ, будет не очень приятно.
A>Хочется хотя бы быть к этому готовым.

скорее всего вы и получите холодный душ, когда будете искать первую работу

если будете пахать — быстро подниметесь (как член у подростка (с) сержант Дигнам)
Re[3]: Стоит ли ехать в США?
От: evgeny.e Китай  
Дата: 12.02.14 14:48
Оценка: :))) :))) :))) :))
A>приеду в Америку, надеясь, что сейчас на меня польется золотой дождь

о.О
Re[3]: Стоит ли ехать в США?
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.02.14 14:52
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

vsb>>Ехать, конечно. Даже не представляю, какие весомые аргументы могут быть не ехать в самую богатую страну мира, по совместительству являющейся центром IT.


S>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех


По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше.

S>отличная работа дома


Ну если только по какому-нибудь блату. А если хороший специалист имеет отличную работу дома, он и в США её вероятно найдёт.
Re[4]: Стоит ли ехать в США?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 12.02.14 14:55
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:


S>>случаи разные бывают (с) например наличие 4 детей, да хоть и трех

vsb>По-моему в этом случае в США надо рваться ещё больше.
расскажите как 6 человек будут жить 3 год на зарплату 90k

S>>отличная работа дома

vsb>Ну если только по какому-нибудь блату. А если хороший специалист имеет отличную работу дома, он и в США её вероятно найдёт.
в секюрети пока не гражданин скорей всего не найдет
на хорошие места и среди местных есть желающие
Re: Стоит ли ехать в США?
От: Isscander  
Дата: 12.02.14 15:05
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Всем привет,


A>Немного о себе: 24 года, работаю в крупном российском оутсоурсере на американского заказчика, специализация .NET, опыт на фуллтайм включая универ — около 3х лет. Английский — читаю\пишу нормально, на митингах с индусами понимаю процентов 50, опыта общения с нейтивами практически нет.


A>Есть возможность переехать в USA и в течение года получить green card. Разрешение на работу через несколько месяцев после приезда.


Уверены? Год для ГК — это быстро. Очень быстро.

A>Меня пугает несколько моментов:


A>1. ЗП. В Калифорнии, как я понял, диапазон от 120 до 170к, но в моем случае это будет существенно ниже, тем более у меня не очень хороший язык и встает вопрос, смогу ли я вообще найти что-то достойное? Тем более после налогов и прочего может получиться только немного больше, чем зарплаты в Москве, с учетом накладных расходов я поначалу буду сильно проигрывать(надеюсь, что это не так)


ИМХО в Вашем случае стоит рассчитывать на з/п в районе 100К. Поглядите на глассдор, там зарплаты кажут.

A>2. Есть опасения, что в Америке надо реально много работать. Отпусков и праздников там меньше, чем в России, приходят на работу рано. Тут же в России, 60% работают часа 3 в день, остальное время сидят в фб, форумах, играют в покер и т.д. И тут на работу нормой считается приходит в 12 + работа из дома 2-3 дня в неделю. Не то чтобы я боюсь работы, но а что если там за большие деньги придется работать так, как тут за еще большие?


Есть опасения что это правда. Ненапряжной работой в Америке я бы назвал где-то 45 часов в неделю, 2-3 недели отпуска, Фейсбук — по часу в день. Если захотите делать карьеру, придется поднапрячься посильнее.

A>3. У меня есть хобби, я делаю just for fun маленькие проекты, приложения. В России, конкуренция мне видится более низкой, можно клонировать то, что уже работает на западе. Боюсь в США я просто не смогу сделать ничего, что будет кому-то интересно и это меня расстраивает. Конечно можно что-то делать находясь там, но это несколько сложнее. С другой стороны, там есть и много положительных моментов, например много инициативных людей, особенно в кремниевой долине.


Для фана и для самообразования Вы можете делать что хотите. Но многие фирмы запрещают участие в сторонних проектах.

A>Пока это 3 основных момента, я вижу много плюсов, хочется узнать мнение инсайдеров о минусах.
Re: Стоит ли ехать в США?
От: rlt  
Дата: 12.02.14 16:13
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

Мне вот 26 а в ваш диапазон ЗП уже попадаю. Работы тут огромное количество на любой выбор и она интересная. В Люксе я от тоски помирал, и единственно спасение было это то что работать можно было три часа в день а в остальное время читал книги и опенсорсил.

По моему тут тоже народ особо не напрягается. Точнее напрягается по желанию. Было пару месяцев когда я перерабатывал потому что самому интересно было, сейчас ключевая часть проекта готова и я вообще последнее время не в напряге Сижу на работе опенсорсю в свое удовольсвие иногда. Никто на работе не помешан и работать по 40+ в неделю не заставляет. Встать и уйти в 6 норма, никто косо не смотрит. Если засиживаешься до 8-9 наоборот говорят, топай ка ты домой.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.