http://www.rb.ru/inform/150457.html
"В двадцатку стран с самой доступной для местных жителей недвижимостью также вошли Германия – 4,4 года; Гондурас – 4,7; Бангладеш – 5,03; ЮАР – 5,1; Кипр – 5,13; Австрия – 5,2; Швейцария – 5,4; Турция – 5,6; Бахрейн – 5,7; Эквадор – 5,8; Канада- 6, 2; Финляндия – 6,2; Бразилия – 6,3; Австралия – 6,3 и Нидерланды – 6,5."

То что по доступности жилья наша страна 5я с конца, меня понятное дело не удивляет. Но интереснее страны из верхней части списка.

Вопрос инсайдерам, действительно в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы, или тут какая-то подстава, типа средней температуры по больнице?

Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>http://www.rb.ru/inform/150457.html
DS>"В двадцатку стран с самой доступной для местных жителей недвижимостью также вошли Германия – 4,4 года; Гондурас – 4,7; Бангладеш – 5,03; ЮАР – 5,1; Кипр – 5,13; Австрия – 5,2; Швейцария – 5,4; Турция – 5,6; Бахрейн – 5,7; Эквадор – 5,8; Канада- 6, 2; Финляндия – 6,2; Бразилия – 6,3; Австралия – 6,3 и Нидерланды – 6,5."

DS>То что по доступности жилья наша страна 5я с конца, меня понятное дело не удивляет. Но интереснее страны из верхней части списка.

DS>Вопрос инсайдерам, действительно в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы, или тут какая-то подстава, типа средней температуры по больнице?

Непонятно в каких бабанах идет подсчет индекса:

Топ-рейтинг стран с самой недоступной недвижимостью для жителей

5. Россия (средняя стоимость жилой недвижимости – 303 151? в Москве, 64 102? — в регионах; средний годовой доход семьи в Москве — 11 615?, в регионах — 3080?).

Замыкает пятерку лидеров рейтинга самого недоступного для граждан жилья наша страна. Среднестатистическому россиянину нужно копить 26,1 лет, чтобы приобрести недвижимость в своей стране.

Топ-рейтинг стран с самой доступной недвижимостью для жителей

1.США (средняя стоимость жилой недвижимости – 95 536?; средний годовой доход семьи – 35 384?).

Открывают рейтинг самого доступного жилья Соединенные Штаты Америки. Приобрести квартиру здесь среднестатистический американец может уже через 2,7 года работы.

Какой то бред, как по мне.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>1.США (средняя стоимость жилой недвижимости – 95 536?; средний годовой доход семьи – 35 384?).

Б>Открывают рейтинг самого доступного жилья Соединенные Штаты Америки. Приобрести квартиру здесь среднестатистический американец может уже через 2,7 года работы.

Б>Какой то бред, как по мне.
В США домик о 5 спальнях, кирпич, в Чикаге от 2.5к (не лимонов- тысяч), т.е. можно с мес зп прихватить пару и на остальное кутить
Мну тут в соседней ветке убеждали мол район черное гетто- ну так подростки из гетто недавно пристрелили чувака в бело-богатом районе- за то что по дороге пешком(!) шел- чел был из Мельбурна, видимо не знал местных американских порядков- машинки-то дорогие в Австралии, не все могут себе позволить .

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>В США домик о 5 спальнях, кирпич, в Чикаге от 2.5к (не лимонов- тысяч), т.е. можно с мес зп прихватить пару и на остальное кутить

заинтересовало...
а район целиком можно взять? и потом по "закону крепости" его зачистить? во

Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>То что по доступности жилья наша страна 5я с конца, меня понятное дело не удивляет.

А должно бы удивить. Нормальный среднестатистический программист приобретет однушку за 3 года работы, эта ваша Германия с

DS>в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы

и рядом не валялась

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

AG>>В США домик о 5 спальнях, кирпич, в Чикаге от 2.5к (не лимонов- тысяч), т.е. можно с мес зп прихватить пару и на остальное кутить

B>заинтересовало...
B>а район целиком можно взять? и потом по "закону крепости" его зачистить? во
Это пусть американские коллеги расскажут. Местоположение там- SkyDance от зависти лопнет- 20 минут пешком от бирж CBOT и CME, самый центр.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Непонятно в каких бабанах идет подсчет индекса

Судя по всему в годах
Понятно, что цифры приблизительные, но тем не менее, если сузить плоскость именно до программирования: реально ли за 4-5 лет обычному программисту (не гуру но и не ламеру) купить квартиру нормального "среднего" уровня (не пентхауз, но и не комнату у негритянки в гетто)? Или эти цифры в рейтинге вообще миф?

Вопрос практический, есть некоторая сумма на первоначальный ипотечный взнос, вот и думаю, то ли брать жилье у себя в Питере (но при этом буду связан на ближайшие 10-15 лет этим кредитом), то ли все же смотреть в сторону Германии, Швеции или Голландии (другие страны как-то не привлекают).

Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>А должно бы удивить. Нормальный среднестатистический программист приобретет однушку за 3 года работы, эта ваша Германия с
DS>>в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы
B>и рядом не валялась

Вот я и хочу понять, какую квартиру может купить (если может) "среднестатистический программист" за 4.4 года работы, 30м^2 или например 80, это две большие разницы.
Опять же, нормальный выбор вакансий есть в крупных городах, где и жилье дороже.

Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Вопрос инсайдерам, действительно в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы, или тут какая-то подстава, типа средней температуры по больнице?

Не за 4.4 года работы как статья пишет, а за 4.4 годовых зарплаты(и похоже до налогов) что есть две большие разницы.

Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>>То что по доступности жилья наша страна 5я с конца, меня понятное дело не удивляет.

B>А должно бы удивить. Нормальный среднестатистический программист приобретет однушку за 3 года работы,

Разве что будет эти три года сидеть на шее у папы с мамой, а 100% зарплаты откладывать.
Но я таких не встречал.
Так же не встречал ни одного, кто бы все 100% стоимости квартиры заработал. У всех моих знакомцев было наследство — квартира (а у некоторых и не одна) от покойной бабушки, которую использовали для первого взноса.

Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

DS>>То что по доступности жилья наша страна 5я с конца, меня понятное дело не удивляет.

B>А должно бы удивить. Нормальный среднестатистический программист приобретет однушку за 3 года работы, эта ваша Германия с ...
B>и рядом не валялась

Купить однушку можно в Германии и за 1-2 годовые зарплаты программиста. Только нафиг кому нужно такое счастье в Германии.
Ну и в Германии после покупки в однушке можно будет сразу жить, а в России надо будет практически всё внутри сносить и делать заново.

Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

DS>>Вопрос инсайдерам, действительно в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы, или тут какая-то подстава, типа средней температуры по больнице?

P>Не за 4.4 года работы как статья пишет, а за 4.4 годовых зарплаты(и похоже до налогов) что есть две большие разницы.

Это точно. Зарплата, и то, что после обязательных расходов остается — это две большие разницы. Потому что иначе можно сказать, что на зп в 30.000 рублей в месяц можно в Москве купить квартиру ценой в 3 миллиона на 8 лет и 4 месяца. А в реальности и на съем не хватит

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

B>>А должно бы удивить. Нормальный среднестатистический программист приобретет однушку за 3 года работы,

SVZ>Разве что будет эти три года сидеть на шее у папы с мамой, а 100% зарплаты откладывать.
SVZ>Но я таких не встречал.
SVZ>Так же не встречал ни одного, кто бы все 100% стоимости квартиры заработал. У всех моих знакомцев было наследство — квартира (а у некоторых и не одна) от покойной бабушки, которую использовали для первого взноса.
А я могу привести пример нашего выпускника, который закончил в прошлом году, а в этом собирается покупать жилье на свои собственные заработанные.
Работал со 2-3 курса.

Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Вопрос практический, есть некоторая сумма на первоначальный ипотечный взнос, вот и думаю, то ли брать жилье у себя в Питере (но при этом буду связан на ближайшие 10-15 лет этим кредитом), то ли все же смотреть в сторону Германии, Швеции или Голландии (другие страны как-то не привлекают).

В Германии, Швеции или Голландии кредит на 15 лет это не ипотека, там ипотеку на 25-30 лет берут. Хотя проценты там низкие, да. Но в евро. Ну и жилье надо брать там где будешь жить, если конечно это не будет инвестиция (а свой угол уже есть).

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

DS>>>Вопрос инсайдерам, действительно в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы, или тут какая-то подстава, типа средней температуры по больнице?

P>>Не за 4.4 года работы как статья пишет, а за 4.4 годовых зарплаты(и похоже до налогов) что есть две большие разницы.

M>Это точно. Зарплата, и то, что после обязательных расходов остается — это две большие разницы. Потому что иначе можно сказать, что на зп в 30.000 рублей в месяц можно в Москве купить квартиру ценой в 3 миллиона на 8 лет и 4 месяца. А в реальности и на съем не хватит

2 года назад смотрел новые квартиры. Квартира 120 кв м. 2х уровневая с террасой стоила 215 тыс евро. Городишко Egelsbach (не Франкфурт конечно). Во Франкфурте 3шка в хорошем районе новая (110 кв м) стоила 2 года назад около 300 тыс.

В общем дальше надо считать от зарплаты. Если взять программисткую, то средняя будет где-то на уровне 45 тыс в год до налогов и соц. отчислений. Нетто считать сложно, потому что дофига факторов. Но даже если взять по 1ому классу, то от 45 тыс останется в год около 30 тыс чистыми (+- 2000 тыс), ну у дальше простая математика.

Но если брать в расчет 1шки, то их (если не новую) можно взять за 20-30-40 тыс. ну и среднее можно вывести
300 тыс 10 лет
30 тыс 1 год
среднее 5,5 лет.

Может они так и считали.

Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

что еще интересно — во многих странах — еще нехилую сумму из тебя выдоят налогами на недвигу ...
в россии пока еще не понимают что такое налоги — т.е. считается ты купил — она твоя, никому ничего не должен

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>В Германии, Швеции или Голландии кредит на 15 лет это не ипотека, там ипотеку на 25-30 лет берут.

а почему берут на 25 — 30 не подскажешъ?
я тебе подскажу — во первых 25-30 лет это рассчётный период полного погашения кредита из рассчёта поцент банку + 1% возвращения.
т.е. это абсолютно минималъная сумма которую ты обязан платитъ почти аналог арендой плате за квартиру и как правило почти такого же уровня
а сейчас с низкими процентами и за равное жилъё — ниже. т.е. болъшинство приобрёв недвижимостъ в молодом возрасте не прятся денъги быстро банку отдаватъ ибо не 15% уходят в трубу а сейчас гдето 2 — 3%. возможностъ делатъ досрочные взносы(возврат) всегда естъ и каждый решает сам
когда он денъги вернёт. так что прекращай народу мозги полоскатъ со своими 30годами

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Разве что будет эти три года сидеть на шее у папы с мамой, а 100% зарплаты откладывать.
SVZ>Но я таких не встречал.
SVZ>Так же не встречал ни одного, кто бы все 100% стоимости квартиры заработал. У всех моих знакомцев было наследство — квартира (а у некоторых и не одна) от покойной бабушки, которую использовали для первого взноса.

Идея такая. В Зеленограде з/п для программистов почти как в Москве. Пусть будет 100 т.р. для ровно счета. На 60 жить, 40 откладывать — итого 1/2 ляма в год. А теперь внимание, сюрприз — однушку в Солнечногорске (!) можно найти за 1.5 ляма. Итого — 3 года. От Солнечногорска до Зелика электричка идет 30 мин, что сравнимо с поездкой в метро по Москве.

Не факт что все так идеально, но идея имхо рабочая.

Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:


DS>Вопрос инсайдерам, действительно в Германии например можно приобрести квартиру за 4.4 года работы, или тут какая-то подстава, типа средней температуры по больнице?

если братъ цыфры от швеции

4.Швеция (средняя стоимость жилой недвижимости – 119 536?; средний годовой доход семьи – 28 461?).

Наступает «на пятки» предыдущей стране по доступности жилья Швеция. Здесь гражданин со средним доходом может позволить себе купить квартиру уже через 4,2 года.

то это вполне реалъно и для германии
могу толъко добавитъ что указан доход семъи а программисты тут уже один такую сумму потянет, если оба работают — умножай на два.
сумма средне стоимости жилъя тоже реалъная. на востоке 1м2 стоят 1тевро в среднем городе на западе 2- 3, но если с деревнями братъ
то вполне на среднюю 1,5 выйдешъ и за 70м2 х 1,5 = 100тевро. это так оченъ оченъ грубо
если интерсует подеталъно то можно обширную статистику найти как по зарплате так и по стоимости жилъя

Здравствуйте, Basil2, Вы писали:


B>Идея такая.
...

B>Не факт что все так идеально, но идея имхо рабочая.

это всё теория, если так считатъ то в германии к пенсии должны бытъ все миллонерами(в евро)