Привет, Коллеги.

Три года тут, пригород Цюриха, С/С++ разработчик, 9 лет опыта. Сеньерские обязанности, пишу софт для телекома в маленькой компании, где все разработчики наперечет. Получается до налогов, и с отчислениями за детей, под 90 штук в год. Пермит Б, который был до этого стандартные два года Л, т.е. сменить я никого не могу, но могу весело укатить домой.

Собственно, меня последнее время волнует вопрос зарплаты, которую мне подымают очень мало и очень неохотно. Пока хватает, если экономить, то можно что-то отложить. Но дети растут и это что-то каждый раз становится все меньше и меньше в этой очень дорогой стране. Поэтому я засомневался, есть ли тут будущее у моей семьи? Жена пока не работает, и я не уверен, что она сможет тут найти хотя бы что-то стоящее.

На фирме меня уверяют, что я высокооплачиваемый специалист. Но salarium дает мне медиану на две тысячи в месяц больше

Где правда? Заранее признателен за любые комментарии.

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Привет, Коллеги.

К>Три года тут, пригород Цюриха, С/С++ разработчик, 9 лет опыта. Сеньерские обязанности, пишу софт для телекома в маленькой компании, где все разработчики наперечет. Получается до налогов, и с отчислениями за детей, под 90 штук в год. Пермит Б, который был до этого стандартные два года Л, т.е. сменить я никого не могу, но могу весело укатить домой.

К>Собственно, меня последнее время волнует вопрос зарплаты, которую мне подымают очень мало и очень неохотно. Пока хватает, если экономить, то можно что-то отложить. Но дети растут и это что-то каждый раз становится все меньше и меньше в этой очень дорогой стране. Поэтому я засомневался, есть ли тут будущее у моей семьи? Жена пока не работает, и я не уверен, что она сможет тут найти хотя бы что-то стоящее.

это примерно 65тевро?, смотря что, для началъника отдела маловато а для инженера-разработчика на с++ вполне нормалъно
но это я по германии сужу. у вас там жизнъ дороже и платитъ должны поболее. почему вы кстати думаете что жена не имеет перспективы работатъ? это не так, пустъ освавивает язык и вперёд

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Привет, Коллеги.
К>Где правда? Заранее признателен за любые комментарии.

Имхо, я слышал немного другой порядок цифр... 90 chf — это где-то 75к евро. Насколько я помню, нормальная зарплата начинается от 110 chf, ты такую видел в медиане?

Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Имхо, я слышал немного другой порядок цифр... 90 chf — это где-то 75к евро. Насколько я помню, нормальная зарплата начинается от 110 chf, ты такую видел в медиане?

Да, примерно эта сумма фигурирует, когда начинает изучать вопрос (e.g. glassdoor).

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>это примерно 65тевро?, смотря что, для началъника отдела маловато а для инженера-разработчика на с++ вполне нормалъно
pik>но это я по германии сужу. у вас там жизнъ дороже и платитъ должны поболее. почему вы кстати думаете что жена не имеет перспективы работатъ? это не так, пустъ освавивает язык и вперёд

Да, тут дороже. Я в германию езжу закупаюсь , получается сильно дешевле. Да что говорить, подстричься порядка 50 франков в местных лавочках, мне дешевле купить билет до германии и заплатить до 20 евро там
А насчет языка, швейцарский диалект — это просто , но мы будем смотреть. Не последнюю роль тут играет местный менталитет, немцы мне по опыту общения представляются более космополитичными.
Пока речь о том, что мне недокладывают, что оскорбляет мою профессиональную натуру

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Три года тут, пригород Цюриха, С/С++ разработчик, 9 лет опыта. Сеньерские обязанности, пишу софт для телекома в маленькой компании, где все разработчики наперечет. Получается до налогов, и с отчислениями за детей, под 90 штук в год. Пермит Б, который был до этого стандартные два года Л, т.е. сменить я никого не могу, но могу весело укатить домой.

Я думал, что с Б можно менять работу. Или это какой-то специальный Б?

К>На фирме меня уверяют, что я высокооплачиваемый специалист. Но salarium дает мне медиану на две тысячи в месяц больше

90к маловато кажется. Знаю что в гугле цюрихском больше дают.

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Да, тут дороже. Я в германию езжу закупаюсь , получается сильно дешевле. Да что говорить, подстричься порядка 50 франков в местных лавочках, мне дешевле купить билет до германии и заплатить до 20 евро там


ну если болъше нравится германия попробуй тут чтонибудъ найти можно кстати одним ударом две мухи убитъ
т.е. подыскиватъ работу в уплотнённом, развитом регионе там где и жене намного легче работу можно будет найти и да с языком у нас попроще исходная позиция у вас хорошая, 9 лет в с++ это то что здесъ оченъ ценится такчто можно вот таким манёвром сразу все проблемы решитъ. и нового работодателя найти котрорый будет вас ценитъ и жене будет легче.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ну если болъше нравится германия попробуй тут чтонибудъ найти можно кстати одним ударом две мухи убитъ
pik>т.е. подыскиватъ работу в уплотнённом, развитом регионе там где и жене намного легче работу можно будет найти и да с языком у нас попроще исходная позиция у вас хорошая, 9 лет в с++ это то что здесъ оченъ ценится такчто можно вот таким манёвром сразу все проблемы решитъ. и нового работодателя найти котрорый будет вас ценитъ и жене будет легче.

Спасибо за моральную поддержку . Я держу этот вариант в уме, тем более эммиграционный режим у вас помягче. Здесь же все печально.

Здравствуйте, Vintik_69, Вы писали:

V_>Я думал, что с Б можно менять работу. Или это какой-то специальный Б?

Когда я его получил, в описании было четко сказано, что смена работы невозможна.
Это обычная ситуация для стран не-членов ЕС, т.е. еще через три года, вероятно, я получу некий "другой" пермит В, который позволит мне поменять работодателя.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik> это примерно 65тевро ... для инженера-разработчика на с++ вполне нормалъно
pik> 9 лет в с++ это то что здесъ оченъ ценится

хммм

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

pik>> это примерно 65тевро ... для инженера-разработчика на с++ вполне нормалъно
pik>> 9 лет в с++ это то что здесъ оченъ ценится

B>хммм

во первых я ошибся в пересчёте его франков на евро, это будет 75т. во вторых в германии уровенъ цен несколъко ниже чем в швейцарии и остаётся стабилъным даже в течении длителъного времени(инфляция порядка 2%). ну и в третъих для германии, с её ценами это вполне хорошая зарплата так как уровенъ дохода всегда надо
в реляции к расходам оцениватъ. зарплаты в германии не вариируются силъно по стране и жилъё даже в пределах 500-700евро можно почти в любом регионе найти. ты сравни цены на пиво в германии и в австралии

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Привет, Коллеги.

К>Три года тут, пригород Цюриха, С/С++ разработчик, 9 лет опыта

Это много

K>Получается до налогов, и с отчислениями за детей, под 90 штук в год.

Это мало

K>в маленькой компании

Возможно причина в этом.

K>сменить я никого не могу, но могу весело укатить домой.

C твоим опытом езжай в соседнюю Германию, по деньгам будет ненамного хуже, зато вид на жительство по блукарте через пару лет.

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Привет, Коллеги.

К>Три года тут, пригород Цюриха, С/С++ разработчик, 9 лет опыта. Сеньерские обязанности, пишу софт для телекома в маленькой компании, где все разработчики наперечет. Получается до налогов, и с отчислениями за детей, под 90 штук в год. Пермит Б, который был до этого стандартные два года Л, т.е. сменить я никого не могу, но могу весело укатить домой.

Возвращайся, расскажешь потом на сколько улучшилась твоя жизнь.
Только вот работать придётся наверное киллером или наркоторговцем. Я хз, кто в России на C++ $8 штук в месяц получaет.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Возвращайся, расскажешь потом на сколько улучшилась твоя жизнь.
D>Только вот работать придётся наверное киллером или наркоторговцем. Я хз, кто в России на C++ $8 штук в месяц получaет.

не забываем что есть небольшая разница в налогах, ценах на жилье еду и прочий энвайронмент.

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:


C>не забываем что есть небольшая разница в налогах, ценах на жилье еду и прочий энвайронмент.

разница то естъ но не всегда в полъзу россии, или опятъ начнём цены по электронике сравниватъ?

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

D>>Возвращайся, расскажешь потом на сколько улучшилась твоя жизнь.
D>>Только вот работать придётся наверное киллером или наркоторговцем. Я хз, кто в России на C++ $8 штук в месяц получaет.

C>не забываем что есть небольшая разница в налогах, ценах на жилье еду и прочий энвайронмент.

Ну так он же без налогов цифры называет. Разница в налогах скорее в пользу Швейцарии. Еда в Германии, жильё как в Москве. Понятно, что детские сады в Цюрихе бешеные бабки стоят, как и многое другое. Но это ТС и сам знает.
Можно ТС подумать насчёт США, там всё таки с такой зарплатой можно жильё прикупить, в Швейцарии или Москве ничего хорошего в этом смысле не светит.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Возвращайся, расскажешь потом на сколько улучшилась твоя жизнь.
D>Только вот работать придётся наверное киллером или наркоторговцем. Я хз, кто в России на C++ $8 штук в месяц получaет.

90/12 это 7.5, но от этой суммы надо отнять налоги, проживание, страховка на всех членов семьи (она обязательная), питание (кг говядины 60-70 франков, свинина и курица дешевле), проезд, хоз. быт. Большие деньги затмевают разум, дружище. Я сам был таким. Но мантра эмигрантов — это не сколько получаешь, а сколько остается. Я не живу совсем рядом с германией (45 км), поэтому не имею возможности там закупаться каждый день или даже неделю. Раз в два месяца шмотки для семьи, т.е. очень ограничено.

На родине я, кстати, мог отложить больше, имея сравнительный образ жизни (с поправкой на европу, конечно).
Я не хочу разводить спор, но могу, для информации, прояснить вопросы, если будут. Представление о своем доходе я имел, теперь же получил подтверждение.

Тем не менее, любой input приветствуется.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Ну так он же без налогов цифры называет. Разница в налогах скорее в пользу Швейцарии. Еда в Германии, жильё как в Москве. Понятно, что детские сады в Цюрихе бешеные бабки стоят, как и многое другое. Но это ТС и сам знает.
D>Можно ТС подумать насчёт США, там всё таки с такой зарплатой можно жильё прикупить, в Швейцарии или Москве ничего хорошего в этом смысле не светит.

До налогов, а не без. Еда местная, дет. сад я себе позволить не могу, жена смотрит.

Про США я конечно думал, но мне туда не хочется. Далеко и смысл? Я не верю в американскую мечту, я верю в обстоятельства, в нужное место и время, и собственную работоспособность

В общем, смысл первого поста был прояснить по зп, и я бы хотел получить информацию по этому вопросу Please

Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

D>>Возвращайся, расскажешь потом на сколько улучшилась твоя жизнь.
D>>Только вот работать придётся наверное киллером или наркоторговцем. Я хз, кто в России на C++ $8 штук в месяц получaет.

К>90/12 это 7.5, но от этой суммы надо отнять налоги, проживание, страховка на всех членов семьи (она обязательная), питание (кг говядины 60-70 франков, свинина и курица дешевле), проезд, хоз. быт. Большие деньги затмевают разум, дружище. Я сам был таким. Но мантра эмигрантов — это не сколько получаешь, а сколько остается. Я не живу совсем рядом с германией (45 км), поэтому не имею возможности там закупаться каждый день или даже неделю. Раз в два месяца шмотки для семьи, т.е. очень ограничено.
Если до налогов, тогда скорее всего надо попробовать поподавать бевербунги в другие фирмы (покрупнее). 45 км для наших-то дорог? Тьфу! Люди к нам из Берна закупаться приезжают с минихолодильниками, чтобы продукты по дороге не испортились.

К>На родине я, кстати, мог отложить больше, имея сравнительный образ жизни (с поправкой на европу, конечно).
На Родине если жить с родителями, то мб. А если в сопоставимом расстоянии от работы в сопоставимом жилье, то о-о-очень сомневаюсь, что вообще что-то у тебя останется.

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
D>>Возвращайся, расскажешь потом на сколько улучшилась твоя жизнь.
D>>Только вот работать придётся наверное киллером или наркоторговцем. Я хз, кто в России на C++ $8 штук в месяц получaет.
C>не забываем что есть небольшая разница в налогах, ценах на жилье еду и прочий энвайронмент.
а почем сейчас в Питере швейцарский энваронмент?
жить бомжом оно и в Швейцарии недорого будет. вон, у нас тоже можно найти квартиру за 700 баксов. да только кто ж в них жить-то будет?