В США через бодишоп
От: vsb Казахстан  
Дата: 01.05.13 17:33
Оценка:
Вопрос первый: это бодишоп? (и подобные этой вакансии). Вроде требований толком нет, визу якобы делают. Вообще читал в 2010 году, что новые законы перекрыли воздух бодишопам. Где правда?

Вопрос второй: если нет законченного высшего образования, но отучился 4 года и на 5-м был отчислен (МГУ, ВМК), это каким-то образом может засчитаться в требования визы? Есть какие то справки вообще в университете про такое?
Re: В США через бодишоп
От: 8086  
Дата: 01.05.13 17:57
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вопрос первый: это бодишоп?

Да.

vsb>Вопрос второй: если нет законченного высшего образования, но отучился 4 года и на 5-м был отчислен (МГУ, ВМК), это каким-то образом может засчитаться в требования визы

Процесс получения гринкарты растянется на много лет...
Re[2]: В США через бодишоп
От: vsb Казахстан  
Дата: 01.05.13 18:01
Оценка:
Здравствуйте, 8086, Вы писали:

vsb>>Вопрос первый: это бодишоп?

8>Да.

И как, реально по такому уехать или это лохотрон какой-то?

vsb>>Вопрос второй: если нет законченного высшего образования, но отучился 4 года и на 5-м был отчислен (МГУ, ВМК), это каким-то образом может засчитаться в требования визы

8>Процесс получения гринкарты растянется на много лет...

Буду благодарен за чуть более подробное объяснение — почему и т.д.
Re[3]: В США через бодишоп
От: 8086  
Дата: 01.05.13 18:24
Оценка:
vsb>И как, реально по такому уехать или это лохотрон какой-то?
Да кто-ж его знает? Может и реально.

vsb>>>Вопрос второй: если нет законченного высшего образования, но отучился 4 года и на 5-м был отчислен (МГУ, ВМК), это каким-то образом может засчитаться в требования визы

8>>Процесс получения гринкарты растянется на много лет...

vsb>Буду благодарен за чуть более подробное объяснение — почему и т.д.

В процессе получения гринкарты работодатель должен "доказать", что на локальном рынке подходящих кандитатов нет. Наличие мастера резко ускоряет процесс. Т.е., скажем вместо 5 лет — всего один. Короче проще доучиться...
Re: В США через бодишоп
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 01.05.13 18:53
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вопрос второй: если нет законченного высшего образования, но отучился 4 года и на 5-м был отчислен (МГУ, ВМК), это каким-то образом может засчитаться в требования визы?


Должно подойти. В МГУ сейчас нет бакалавриата?
Для рабочей визы требуется образование не ниже бакалавра. Бакалавр — это 4 года, если я не ошибаюсь, так что должно хватить.
Если не хватит под формальные требования визы, то можно "доработать до бакалавра" — 3 года работы по профессии засчитываются как 1 год учёбы в университете.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: В США через бодишоп
От: vsb Казахстан  
Дата: 01.05.13 19:01
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>Вопрос второй: если нет законченного высшего образования, но отучился 4 года и на 5-м был отчислен (МГУ, ВМК), это каким-то образом может засчитаться в требования визы?


AK>Должно подойти. В МГУ сейчас нет бакалавриата?

AK>Для рабочей визы требуется образование не ниже бакалавра. Бакалавр — это 4 года, если я не ошибаюсь, так что должно хватить.
AK>Если не хватит под формальные требования визы, то можно "доработать до бакалавра" — 3 года работы по профессии засчитываются как 1 год учёбы в университете.

Бакалавры с нами параллельно учились 4 года, но я на специалиста учился, диплома бакалавра нет. Меня и интересует, как соотносится незаконченный специалист с иностранными степенями. Как я понял, есть некие фирмы, делающие evaluation, что они в итоге скажут, то и будет.

Опыта этим летом будет 4 года фуллтайма. Устроен по-белому, с трудовой и т.д. Значит шансы есть, спасибо.
Re[4]: В США через бодишоп
От: Hobot Bobot США  
Дата: 01.05.13 19:01
Оценка:
Здравствуйте, 8086, Вы писали:

vsb>>Буду благодарен за чуть более подробное объяснение — почему и т.д.

8>В процессе получения гринкарты работодатель должен "доказать", что на локальном рынке подходящих кандитатов нет. Наличие мастера резко ускоряет процесс. Т.е., скажем вместо 5 лет — всего один. Короче проще доучиться...

"Доказать"-то как раз не проблема. Проблема в том, что наличие мастера (или огромного и формально подтверждённого опыта) — это формальное требование для получения гринки по более быстрой категории EB2. Иначе — только EB3, и тогда пять лет будут огромным везением.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re: В США через бодишоп
От: alexbtw  
Дата: 01.05.13 19:16
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вопрос первый: это бодишоп? (и подобные этой вакансии). Вроде требований толком нет, визу якобы делают. Вообще читал в 2010 году, что новые законы перекрыли воздух бодишопам. Где правда?

Это бодишоп, но в вакансии H1B transfer, а не "новый" H1B.
Бодишопам воздух перекрывают, но они обходят эти ограничения или просто на бумаге пишут одно, на деле — другое. В этом году собираются ещё более усложнить жизнь бодишопам.
Ну и ещё: на этот год квота по H1B выбрана в первую неделю, даже лотерея была (петиций было больше, чем квоты). Так что если не подавались в этом году, раньше след.года по H1B не уехать.
Re[5]: В США через бодишоп
От: mymuss  
Дата: 01.05.13 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>"Доказать"-то как раз не проблема. Проблема в том, что наличие мастера (или огромного и формально подтверждённого опыта) — это формальное требование для получения гринки по более быстрой категории EB2. Иначе — только EB3, и тогда пять лет будут огромным везением.


ЕМНИП в данном случае даже ЕВ3 не получится. Вроде бы заменать диплом годами опыта прокатывает только для H1B и для EB2 (при наличие бакалавра но не мастера.) Есть еще EB3 Other Workers но получить на него LC для топикстартера нереально по многим причинам. В данном случае вариантов нет ИМХО.
Re: В США через бодишоп
От: __kot3 США  
Дата: 01.05.13 21:56
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Где правда?


Правда в том, что один из лучших в США бодишопов — это Microsoft. Следовательно, рекомендую стремиться попасть туда.

В твоём случае, видимо есть два сценария:
1. Получить из МГУ диплом бакалавра. По текущим законам это возможно, хоть ты и учился на специалиста
2. Восстановиться на 5 курс и получить диплом специалиста. На ВМК более на набирают на специалистов, но последние группы специалистов ещё доучиваются, так что восстановится на выпускной курс, досдать разницу в программе и диплом можно.

Оба подхода потребуют определенного рода экстраординарных усилий в общении с зам. декана по учебной работе. Однако, это всё осушествимо, я лично видел прецеденты

В случае успеха по пункту 1 диплом у тебя будет в июле 2013 (их выдают только раз в год), в случае пункта 2 — в июле 2014

Далее, нужно пройти собеседование в Микрософт, которое они проводят несколько раз в году в Москве. Это простая задача и при наличии определенного количества ума выполнима с первого раза.

H1B визу в 2013 году ты не получишь точно, т.к. квота уже исчерпана. Следовательно, заезд в США возможен либо в октябре 2014 года (сценарий 1), либо в октябре 2015 (сценарий 2; скорее всего, к июлю 2014 года квота снова будет исчерпана, поэтому я и написал 2015 год).

Вообще, поскольку в США сейчас наблюдается рост экономики, то даже своевременная подача документов на визу не гарантирует её получения. Например, в этом году проводилась лотерея для отбора тех, кому суждено получить визу. В этом случае Микрософт направит тебя работать в Канаду. Это, в принципе, не такой уж и плохой вариант: позволит тебе понаблюдать за тем, как живут люди в условиях мягкого социализма, построенного китайцами в этой североамериканской стране. Насколько я помню, по текущим правилам через год работы в Канаде можно попросить вид на жительство. Это позволит тебе (если социализм и китайцы окажутся тебе по душе) остаться в Канаде и найти нормальную работу.

Если же ты всё же захочешь переехать в США, то, при условии что Мр. Президент США не придумает нового способа отнимать грин карты у высококвалифицированных специалистов (он считает, что мексиканцы Америке нужнее), то, будучи бакалавром, ты получишь грин карту за 5-7 лет, будучи специалистом — за 1-2 года.

Подводя резюме:
1. Если ты станешь бакалавром, то уйти из бодишопа ты сможешь в конце 2019 — 2022 года
2. Если ты станешь специалистом, то — в конце 2016 — 2018 года

Выводы делай сам
Re[5]: В США через бодишоп
От: user1234  
Дата: 02.05.13 13:03
Оценка:
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>"Доказать"-то как раз не проблема. Проблема в том, что наличие мастера (или огромного и формально подтверждённого опыта) — это формальное требование для получения гринки по более быстрой категории EB2. Иначе — только EB3, и тогда пять лет будут огромным везением.


А наш Специалист это кто по их меркам?
Re[2]: В США через бодишоп
От: user1234  
Дата: 02.05.13 13:07
Оценка:
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:


__>Если же ты всё же захочешь переехать в США, то, при условии что Мр. Президент США не придумает нового способа отнимать грин карты у высококвалифицированных специалистов (он считает, что мексиканцы Америке нужнее), то, будучи бакалавром, ты получишь грин карту за 5-7 лет, будучи специалистом — за 1-2 года.


А мастером?
И из чего складваются эти годы? Допустим чтобы доказать что нету специалиста на рынке работодатель подает объявления о работе. Если в течении какого-то времени не нашлось специалиста то дают добро на завоз импортного.
Это что, он должен в одном случае подавать эти объявления 5 лет, а во втором год?
Re[6]: В США через бодишоп
От: mymuss  
Дата: 02.05.13 13:19
Оценка:
Здравствуйте, user1234, Вы писали:

U>А наш Специалист это кто по их меркам?


Если полных 5 лет обучения, то мастер.
Re[3]: В США через бодишоп
От: mymuss  
Дата: 02.05.13 13:23
Оценка:
Здравствуйте, user1234, Вы писали:

U>Здравствуйте, __kot3, Вы писали:



__>>Если же ты всё же захочешь переехать в США, то, при условии что Мр. Президент США не придумает нового способа отнимать грин карты у высококвалифицированных специалистов (он считает, что мексиканцы Америке нужнее), то, будучи бакалавром, ты получишь грин карту за 5-7 лет, будучи специалистом — за 1-2 года.


U>А мастером?


Тоже 1-2 года

U>И из чего складваются эти годы? Допустим чтобы доказать что нету специалиста на рынке работодатель подает объявления о работе. Если в течении какого-то времени не нашлось специалиста то дают добро на завоз импортного.

U> Это что, он должен в одном случае подавать эти объявления 5 лет, а во втором год?

Это две разных очереди. В обоих случаях объявления подаются на 30 дней, но на очередь из бакалавров больше желающих.
Re[7]: В США через бодишоп
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 02.05.13 13:31
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Если полных 5 лет обучения, то мастер.


мне адвокат говорил полных 6 лет в институте и 17 всего обучения
от этого возникает геморой у тех кто закончил в USSR тк школа 10 лет + институт 5.5
Re[8]: В США через бодишоп
От: mymuss  
Дата: 02.05.13 13:35
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

M>>Если полных 5 лет обучения, то мастер.


S>мне адвокат говорил полных 6 лет в институте и 17 всего обучения


До это так, но существует проверенное решение этой проблемы посредством "course by course evaluation", т.е. в эвалюации диплома пишется, что с таким кол-вом часов и предметов в США бы дали мастера. Если адвокат "забыл" упомянуть об этой мелочи, то, наверное, следует его поменять.
Re[4]: В США через бодишоп
От: user1234  
Дата: 02.05.13 13:42
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


M>Это две разных очереди. В обоих случаях объявления подаются на 30 дней, но на очередь из бакалавров больше желающих.


Ага, стало понятнее.
А что мешает очереди двигаться быстрее? На гринкарты тоже квоты какие-то есть?
Re[5]: В США через бодишоп
От: mymuss  
Дата: 02.05.13 13:53
Оценка:
Здравствуйте, user1234, Вы писали:

U>А что мешает очереди двигаться быстрее? На гринкарты тоже квоты какие-то есть?


Да, там довольно сложная система квот, на общее кол-во гринкарт в год, по категориям, и по странам, кроме того неисполозованные номера из одной категории могут быть использованы в других категориях итд. В отличие от H1B в квоте нельзя непопасть, т.е. в любом случае заявку принимают, но в зависимости от квот приходится ждать. В EB2 (мастер) для стран бСССР ожидания нет вообще, т.е. поступает меньше заявок, чем доступно номеров, поэтому как только ваши бумаги попадают на стол бюрократу, по ним принимается решение. Выше писали 1-2 года, но например в моем случае заняло 178 дней. Для EB3 в этом месяце рассматриваются заявки полученые не позднее 1 декабря 2007 года, т.е. 5.5 лет только очереди, ну и + где-то полгода чистой бюрократии.
Re[6]: В США через бодишоп
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.05.13 14:04
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

U>>А что мешает очереди двигаться быстрее? На гринкарты тоже квоты какие-то есть?


M>Да, там довольно сложная система квот, на общее кол-во гринкарт в год, по категориям, и по странам, кроме того неисполозованные номера из одной категории могут быть использованы в других категориях итд. В отличие от H1B в квоте нельзя непопасть, т.е. в любом случае заявку принимают, но в зависимости от квот приходится ждать. В EB2 (мастер) для стран бСССР ожидания нет вообще, т.е. поступает меньше заявок, чем доступно номеров, поэтому как только ваши бумаги попадают на стол бюрократу, по ним принимается решение. Выше писали 1-2 года, но например в моем случае заняло 178 дней. Для EB3 в этом месяце рассматриваются заявки полученые не позднее 1 декабря 2007 года, т.е. 5.5 лет только очереди, ну и + где-то полгода чистой бюрократии.


А вообще говоря какое отличие h1b от гринкарты? Я так понимаю: с h1b жена не сможет работать, сложнее поменять работу (хотя вроде каждое объявление предлагает трансфер), нужно продлевать. Какие ещё могут быть сложности?
Re[6]: В США через бодишоп
От: Hobot Bobot США  
Дата: 02.05.13 14:52
Оценка:
Здравствуйте, user1234, Вы писали:

HB>>"Доказать"-то как раз не проблема. Проблема в том, что наличие мастера (или огромного и формально подтверждённого опыта) — это формальное требование для получения гринки по более быстрой категории EB2. Иначе — только EB3, и тогда пять лет будут огромным везением.


U>А наш Специалист это кто по их меркам?


Как решит компания, которая будет делать оценку диплома (компаний несколько, и если одна не согласится, что ты мастер — никто не мешает сделать оценку в другой). Насколько я понимаю, специалист в IT-специальностях — это практически гарантированно мастер.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.