Здравствуйте, bagmenot, Вы писали:
B>А я вижу с другой стороны: есть куча компаний которая идет в регионы и остро нуждается в кадрах. Поэтому те кто начинает еще студентом работать уже к выпуску может доработаться до вполне неплохих зарплат. А дальше только больше. В отличие от уезжал, которые вынуждены сидеть на одной должности, учить язык и ждать по пять лет пока им дадут пмж\гринку и снимут привязку от работодателя.
В отличие от уезжал успешных примеров из регионов, наверное, можно на пальцах сосчитать.
И несчастливых уезжал здесь можно тоже на пальцах сосчитать
И чтобы добиться чего-то в регионах, надо попу рвать, шагать через головы, в общем иметь скорее всего не совсем программистские качества.
А уезжалам можно быть вообще ветошью, неотсвечивать, не напрягаться, просто делать свою работу и иметь всё тоже самое, если не больше. Вот и вся разница.
Ах да, уезжалам надо ещё язык учить — это конечно непосильно.
Здравствуйте, bagmenot, Вы писали:
B>Здравствуйте, pik, Вы писали:
AVM>>>для контрактора (читай ИП) ИМНО 100-120к в год
...
B>А что он такого сказал? B>100-120 в год + жить в европе со всеми ее плюшками это очень круто. B>на такой вариант я бы согласился не раздумывая.
Поясню, что в случае контрактора (читай ИП) многие расходы несет сам контрактор (страховки, налоги, пенсионные отчисления и тд).
Плюс государство, в случае увальнения кормит перманента месяцев 9, контрактор — кормиться сам. Отпуска, больничные — сам. Выходные и гос праздники — сам.
pik>>агитируеш?
Нет, интересен ответ, можно ли получить blue card и уехать по ней контрактором в Германию? Или BC только для перманентов?
Здравствуйте, bagmenot, Вы писали:
D>>А уезжалам можно быть вообще ветошью, неотсвечивать, не напрягаться
B>Ты очень верно подметил суть многих уезжал. B>И все хорошо, пока эта ветошь не начинает подавать голос "а вот у вас в россии..."
Да-да, там "оставал" втаптывают в грязь и идут по их головам в менеджеры.
В России всё хорошо, потому что у ветоши голоса нет
AVM>Поясню, что в случае контрактора (читай ИП) многие расходы несет сам контрактор (страховки, налоги, пенсионные отчисления и тд). AVM>Плюс государство, в случае увальнения кормит перманента месяцев 9, контрактор — кормиться сам. Отпуска, больничные — сам. Выходные и гос праздники — сам.
не государство кормит а ситема страхования от безработицы(агентсво по труду) от 3 до 24месяцев в зависимости от стажа перед уволънением, как правило — 12 месяцев. да тут конечно не платишь туда ну и не застрахован значит, хотя по моему туда доброволъно платитъ можно но стоит ли
AVM>Нет, интересен ответ, можно ли получить blue card и уехать по ней контрактором в Германию? Или BC только для перманентов?
в принципе работодателю всё равно и он может и контракт подписатъ и платите всё сами, конкретно я тоже ничего не нашёл знаю толъко что всё чаще народ
становится freiberuflером(своего рода ИП) и подписывет контракт с работодателем. преимущества наверное вам известны: болъше свободы по списанию с налога.
М>Ты неправильно выразился- за фискальный год заработал меньше какой-то суммы грязными т.к. работал неполный год, вот тебе на ребенка и накинули, а жена ни при чем.
Я уже точно не помню. Но, факт, если жена не работает — были какие-то возвраты. Brutalix даже описал, какие ($6k offset — я так понимаю, это те самые первые 6к дохода, с которых не берутся налоги). Сейчас их убрали, так что, наверное, хорошо, что жена работать пошла.
М>Значит садик и увеличенные расходы на жену (дорога, покушать) перекрыли зп жены. Кстати очень много австралок работает, и сложенной с 2-х зп-й они перекрывают одну хорошую зп программиста.
Сейчас прикинул, скорее дело в том, что садик подорожал (как сейчас помню, с 87 до 100 долларов в день с 1 января 2012, об этом еще всем рассылали брошюрки, мол, "мы заботимся о вас и потому сделали так, чтобы в садике было не менее 1 няни на 4х детей"), ребенок стал в кружок один ходить, ну и в целом слегка расходы выросли. Зато жена испытательный срок закончила, поди, повысят зарплату, будет хорошо
М>С учетом, что налог с одной большой зп сильно больше, чем с двух средних зп по стране.
Всё не так просто. Например, для Medicare Levy Test берется combined income. Если сумма доходов (доналоговых) превосходит 160к — попадос сразу на 1.5% (однако, почти 2 штуки баксов). Как ни идиотско это звучит, с общей зарплаты в 159.000 долларов останется денег больше, чем со 160.500.
В общем, Brutalix довольно точно выразился — в Австралии богатым быть нехорошо.
PS: но вот что мне нравится, так это то, что Capital Gain идет в общий income, а не как в штатах, где самые богатые по сути налогов платят меньше, чем небогатые.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>PS: но вот что мне нравится, так это то, что Capital Gain идет в общий income, а не как в штатах, где самые богатые по сути налогов платят меньше, чем небогатые.
Пенсионеры напротив думают продавать дом. Но есть одна сложность — куплен он был в 1975 году за 18К. Сейчас он стоит условные 600К. Какой у них получается capital gain и сколько с него надо заплатить налогов — сам справишься?
По сути они не могут продать дом, чтобы переехать куда-то из Сиднея и освободить место успешным и богатым. Справедливо?
M>Пенсионеры напротив думают продавать дом. Но есть одна сложность — куплен он был в 1975 году за 18К. Сейчас он стоит условные 600К.
Ты хочешь спросить, кто виноват в пузыре на рынке недвижимости? Почему дом, которому красная цена 200к, оценивают в 600?
Или это пенсионеры просто так хвастаются, мол, вон оно как здорово, не 300к дохода, а ажно 600 нам положены.
PS: с помощью всяких "обратных ипотек" такие задачи решаются с небольшими потерями.
Здравствуйте, bagmenot, Вы писали:
_AB>>Нет. Я сделал вывод, изучив рынок труда одного не самого маленького конгломерата городов в далеко не самом бедном регионе России. B>Неверный вывод.
Ну конечно. Вижу вакансии на 15-18 тысяч, знаю людей, которые там работают и столько получают. И это всё в России. Делаю вывод — в России некоторые программисты получают 15-18 тысяч. Вывод неверный, оказывается.
Ты точно начальником работаешь? У тебя ведь не видно нужных качеств, зато хорошо видны ненужные и вредные — ты не уверен в своих решениях, ты склочен, злопамятен и мелочен, мстителен, игнорируешь аргументы. Как ты можешь кем-то руководить?!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>>Поясню, что в случае контрактора (читай ИП) многие расходы несет сам контрактор (страховки, налоги, пенсионные отчисления и тд). AVM>>Плюс государство, в случае увальнения кормит перманента месяцев 9, контрактор — кормиться сам. Отпуска, больничные — сам. Выходные и гос праздники — сам. pik>не государство кормит а ситема страхования от безработицы(агентсво по труду) от 3 до 24месяцев в зависимости от стажа перед уволънением, как правило — 12 месяцев. да тут конечно не платишь туда ну
и не застрахован значит, хотя по моему туда доброволъно платитъ можно но стоит ли
ИМНО для работающих по найму это обязатеный платеж который делиться между работником и работадателем. И имно к ИП-шникам это не относиться.
к сожалению, для меня это ничего не говорит. общие фразы на немецком-дипломатическом....
pik>в принципе работодателю всё равно и он может и контракт подписатъ и платите всё сами, конкретно я тоже ничего не нашёл знаю толъко что всё чаще народ pik>становится freiberuflером(своего рода ИП) и подписывет контракт с работодателем. преимущества наверное вам известны: болъше свободы по списанию с налога.
вот с выделенным не соглашусь, для немецкого работодателя есть очень большая разница между контрактором и перманентом. Обычно основное отличие — разорвать контракт с контрактором значительно легче чем уволить перманента. ИМНО именно поэтому (+ особенности налогообложения) грязный доход контрактора обычно ~2 раза выше гразного дохода перманента.
DA>>Ну, а при неутолимом желании пошопиться — можно съездить в восточные страны типа Польши/Чехии — там 24*7. B>Вот кстати нифига
Покормлю. B>Первое что они переняли от своих западных собратьев это запрет работы по праздникам и работа до 16-17 вечера.
Да ну.
Что-то я наблюдаю множество открытых после 16-17 вечера/в субботу-воскресенье магазинов в Польше/Чехии/Словакии/Венгрии. Можно ссылки на запреты? B>Они очень хотят сразу взять и жить как немцы, мало работать, много получать (за счет дотаций из евросоюза).
О да, расскажите детальнее, товарищ.
Как немцы живут, насколько мало работают, сколько получают.
И кто дотирует Польшу/Чехию и т.п.
AVM>ИМНО для работающих по найму это обязатеный платеж который делиться между работником и работадателем. И имно к ИП-шникам это не относиться.
ровно так: наёмный работник обязан(он и работодателъ в доле) платитъ в эту страховку, ИП не обязан но может, т.е. доброволъное страхование
AVM>к сожалению, для меня это ничего не говорит. общие фразы на немецком-дипломатическом....
на немецком юридичсеком да я ничего не нашёл где бы открытым текстом стояло: можно, или ктото по опыту своему писал. общие фразы закона — специалисты могут подразумеватъ и фрилансеров и кого угодно. я так думаю, но не уверен что контракт важен и сумма его, ну а в принципе если даже и сразу нет, ведъ насколъко понял по правилам blue card уже через 18месяцев ПМЖ можно получить? а там на контракт перейти
pik>>в принципе работодателю всё равно и он может и контракт подписатъ и платите всё сами, конкретно я тоже ничего не нашёл знаю толъко что всё чаще народ
AVM>вот с выделенным не соглашусь, для немецкого работодателя есть очень большая разница между контрактором и перманентом. Обычно основное отличие — разорвать контракт с контрактором значительно легче чем уволить перманента. ИМНО именно поэтому (+ особенности налогообложения) грязный доход контрактора обычно ~2 раза выше гразного дохода перманента.
не ну разница конечно естъ но не в денъгах, в денъгах он и за перманента платит много, я точно не знаю но моё мнение:
контрактник получает всё что перманент(брутто) + всё то что работодателъ со своей стороны платит.
т.е. мне известна такая форма договоров для одного и того же рабочего места: перманент — получешъ нетто наруки по окончанию года делешъ отчёт и имеешъ по ситуации плюс или минус, как правило в нашей области тут преимущество — договор бессрочный, договор фирмы с тобой как фрилансером на ту же должностъ и работу — должен иметъ наверное формалъный срок а сумма выплачивается брутто + всё что работодателъ от себя платит по страховкам.
поэтому я имелл ввиду что работодателю всё равно так как затраты на одну и туже позицию — одинаковы для него.
с точки зрения иностранца, не думаещего твёрдо оставатся в германии, контрактная форма выгоднее так как в ту же страховку по безработице не обязан платитъ, пенсионный фонд вроде пока тоже не обязан, медстраховку можно частную заключатъ(здесъ может и перманент с доходом > пр 50тевро/год). но зачастую и местные немцы переходят на контрактную форму так как списатъ с налога можно намного болъше чем на перманенте. пример перманент списывает с налога 30центов/км дороги к работе а фрилансер может в лизинг авто взятъ причём в замен своего частного ест-нно а расходы полностъю с налога списыватъ, ну собст-нно там оченъ много можно запихнутъ в статъю расходы чтобы доход с которого налог берётся сократитъ до минимума оченъ многие и всё болъше и болъше так делают. у меня почти все соседи на лизиговых машинах ездят, или сами ИП-ники или черз ИП-ного шефа лизинг оформляют.
недосттаки контракта — вы назвали он срочный и разoрватъ его легче, контрактник не так защищён законом как наёмный работник. во всём естъ свои преимущества и недостатки. но думаю для молодого человека и иностранца — контракт выгоднее, здесъ кстати один из голландии также ситуацию описывал, вроде как наёмным начинал и на контракт позднее перешёл. да контрактник есс-но ещё болъше налоговое закнодателъство знатъ должен ну или хорошего бератера иметъ
Здравствуйте, bagmenot, Вы писали:
B>В Москве-Питере можно получать 150-180 чистыми.
Знаю чувака, который поднимает 200 килоевро в Голландии, 180+ в Москве это примерно тоже самое. Т.е. если ты говоришь о 65к как о максимуме , то для москвы эта цифра примерно 120, не больше.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ты точно начальником работаешь? У тебя ведь не видно нужных качеств, зато хорошо видны ненужные и вредные — ты не уверен в своих решениях, ты склочен, злопамятен и мелочен, мстителен, игнорируешь аргументы. Как ты можешь кем-то руководить?!
У меня всегда были хорошие начальники.
Правда у меня почти всегда была возможность продавить свое решение, даже если начальник не согласена. Или, на крайний случай, оставить свое особое мнение.
да я ничего не нашёл где бы открытым текстом стояло: можно, или ктото по опыту своему писал. общие фразы закона — специалисты могут подразумеватъ и фрилансеров и кого угодно. я так думаю, но не уверен
