Информация об изменениях

Сообщение Re[25]: Вассерман дело говорит (Электронный социализм) от 20.05.2017 17:00

Изменено 20.05.2017 17:01 vdimas

Re[25]: Вассерман дело говорит (Электронный социализм)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

V>>Но тунеядцу квартиру не дадут. Даже в очередь не поставят.

DH>дадут. в колонии-поседении, и работать заставят.

Ну и отлично.


V>>"Капиталистический закон" — это и есть рынок.

DH>да, это рынок труда на котором происходит оценка труда, и каждый получает именно по своему труду.

По рыночной стоимости труда. И еще по тому, сколько выторгуешь, т.е. насколько ты хитрожопый/языкатый. Насколько хорошо умеешь себя продавать, т.е. ездить по ушам. Ведь именно поэтому при капитализме работодатель категорически запрещает распространяться о ЗП каждого из сотрудников, чтобы из-за нескольких хитрожопых не платить лишнего всем остальным. ))


DH>Сколько заработал столько и получаешь. Ну никто не виноват что твой труд дешев. Но получаешь ты по труду.


Извини, но это ты какие-то наивности пишешь.
"По труду"... ))


DH>Ну не по потребностям я сейчас получаю?? А какой тогда принцип распределения сейчас? По труду.


Сейчас принцип рынка, торгашества и прочих диких джунглей. На все это накладывается полнейшая безнаказанность работодателей всех уровней и совершенно бесправное положение работников. Причем, это добровольная бесправность, в этом суть. Потому что капитализм. Потому что "все всё понимают". В эту игру всё общество играет добровольно. И если кто-то не достиг многого из-за слишком устойчивых принципов, то общество навешивает ему ярлык лузера. Типа, это не система виновата, это ты сам виноват, что "не адаптировался".


V>>В какой-то момент, когда ты способен своей ЗП удовлетворить свои основные потребности (еда, жильё), дальнейшие попытки зарабатывать больше имеют мотивом исключительно ЧСВ. "Я достиг!" (С) )) И "оно" никуда не девается даже при коммунизме.

DH>Работа при коммунизме делает все общество богаче, и ты будешь работать ради этого, а не ради личного ЧСВ и получения премиум товаров.

Похоже, ты уже чуток забыл, как оно при СССР было.
ЧСВ измеряется в деньгах только в тех обществах, где деньги имеют цену.
В общем, ЧСВ всегда измеряется в том, что ценится в конкретном обществе.
При СССР ценилось "положение", "заслуги перед отечеством" и сверху этого внешние артефакты — награды: грамоты, медали, кубки и т.д.
Хороший набор наград давал их обладателю плюс сотню очков к харизме и прочей агилити. ))
Многие двери перед такими людьми открывались всяко проще, чем перед остальными.

Леонид Ильич, думаешь, зачем себя как новогоднюю ёлку медалями/орденами обвесил?
Это проявление того самого ЧСВ в том самом обществе, где всё это ценится.
Большие деньги ему было не нужны, ему на жизнь и так хватало. ))
Re[25]: Вассерман дело говорит (Электронный социализм)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

V>>Но тунеядцу квартиру не дадут. Даже в очередь не поставят.

DH>дадут. в колонии-поседении, и работать заставят.

Ну и отлично.


V>>"Капиталистический закон" — это и есть рынок.

DH>да, это рынок труда на котором происходит оценка труда, и каждый получает именно по своему труду.

По рыночной стоимости труда. И еще по тому, сколько выторгуешь, т.е. насколько ты хитрожопый/языкатый. Насколько хорошо умеешь себя продавать, т.е. ездить по ушам. Ведь именно поэтому при капитализме работодатель категорически запрещает распространяться о ЗП каждого из сотрудников, чтобы из-за нескольких хитрожопых не платить лишнего всем остальным. ))


DH>Сколько заработал столько и получаешь. Ну никто не виноват что твой труд дешев. Но получаешь ты по труду.


Извини, но это ты какие-то наивности пишешь.
"По труду"... ))


DH>Ну не по потребностям я сейчас получаю?? А какой тогда принцип распределения сейчас? По труду.


Сейчас принцип рынка, торгашества и прочих диких джунглей. На все это накладывается полнейшая безнаказанность работодателей всех уровней и совершенно бесправное положение работников. Причем, это добровольная бесправность, в этом суть. Потому что капитализм. Потому что "все всё понимают". В эту игру всё общество играет добровольно. И если кто-то не достиг многого из-за слишком устойчивых принципов, то общество навешивает ему ярлык лузера. Типа, это не система виновата, это ты сам виноват, что "не адаптировался".


V>>В какой-то момент, когда ты способен своей ЗП удовлетворить свои основные потребности (еда, жильё), дальнейшие попытки зарабатывать больше имеют мотивом исключительно ЧСВ. "Я достиг!" (С) )) И "оно" никуда не девается даже при коммунизме.

DH>Работа при коммунизме делает все общество богаче, и ты будешь работать ради этого, а не ради личного ЧСВ и получения премиум товаров.

Похоже, ты уже чуток забыл, как оно при СССР было.
ЧСВ измеряется в деньгах только в тех обществах, где деньги имеют цену.
В общем, ЧСВ всегда измеряется в том, что ценится в конкретном обществе.
При СССР ценилось "положение", "заслуги перед отечеством" и сверху этого внешние артефакты заслуг — награды: грамоты, медали, кубки и т.д.
Хороший набор наград давал их обладателю плюс сотню очков к харизме и прочей агилити. ))
Многие двери перед такими людьми открывались всяко проще, чем перед остальными.

Леонид Ильич, думаешь, зачем себя как новогоднюю ёлку медалями/орденами обвесил?
Это проявление того самого ЧСВ в том самом обществе, где всё это ценится.
Большие деньги ему было не нужны, ему на жизнь и так хватало. ))