V>>Если пошлют грамотно — объяснив ситуацию, то вероятность увольнения не так велика. Ты ж пришел только на основании того, что у такого-то зп больше — значит, скорее всего, у тебя нет конкурирующего предложения на большую сумму. Иначе оно и было и бы причиной требования повышения.
G>Скорее всего, конкурирующего предложения нет. Но работодатель об этом не знает наверняка. Потому что глупо со стороны сотрудника сразу выдавать свою причину.
G>Если придет сотрудник, и выдаст вескую в глазах работодателя, и в то же время благовидную причину — фиг догадаешься, есть ли у него туз в рукаве.
Этот туз любой нормальный руководитель легко у тебя из рукова вытащит в процессе беседы. Самый простой способ, это сказать, что действительно, ты хорошо работаешь и пора тебе повышать, но прямо вот сейчас по каким-то причинам неполучиться, а через пару месяцев мы тебе повысим. Если у тебя нет оффера, ты будешь готов пару месяцев подождать. А вот если есть оффер, то за пару месяцев он с большой вероятностью протухнет и ты задергаешься. Если задергаешься, то работодатель вытянет из тебя причину. Если не задергаешься, значит оффера нет и дальше нужно тебя просто ласково динамить. Пару раз отложат, потом может и дадут минорное повышение на размер инфляции.
И я не понимаю, почему многие боятся говорить, что у них есть оффер? Наоборот — ты рискуешь, что тебе просто откажут если про оффер молчишь. А потом уже поздно будет оффер показывать — работодатель возможно не захочет свое мнение менять. Об это многие себе карьеру поломали — на rsdn это уже обсуждали. Если есть оффер — скажи прямо, что хочешь работать тут, но вот соблазняют и тебе сейчас из-за тяжелого финансового положения очень сложно отказаться. Поэтому ты просишь работодателя помочь с решением этой проблемы. Моя практика показывает, что при таком подходе повышают всегда.

V>>Важно, что все это не относится к тем, кто регулярно и охотно ходит по собеседам — они знают себе цену, и им плювать, кто и сколько зарабатывает в их конторе. Для остальных же, начать ходить по собеседам — это стресс и скорее всего, если с ними поговорят ласково — поймут и простят.
G>Ну так к начальству за прибавкой идти — это тоже стресс. И для многих, не поверите, этот стресс больше чем пойти на собеседование.
Не вижу как это относится к теме осуждения. Ну если для кого-то стресс идти к начальству и он не пойдет (хотя мне реально жалко это унылое существо), то дисскуссия вообще не про него. Его поведение одинаково и при закрытых и при открытых данных о зп. Если имеете в виду что он преодолел себя — сходил к начальству и теперь ему море по колено и он готов бегать по собеседам — сомневаюсь. Скорее всего после того, как работодатель ласково с ним поговорит и снимет ему стресс обещанием поднять зп, ентот бедолага восспарит и никуда не пойдет. Ну а дальше работодатель включает динаму.

V>>Работодатели как правило этим фактом пользуются и вообще не повышают на сколько нибудь серьезную сумму без конкурирующего предложения. Мораль: надо ходить по собеседам а не смотреть на зарплаты коллег.
G>Такие работодатели сталкиваются с тем, что от них уходят молча и внезапно. Ну а что просить, если все равно не услышат?
Все работодатели сталкиваются с внезапными уходами. На всех не угодишь и кроме зп есть другие факторы. Но самый оптимальный алгоритм поведения руководства с точки зрения экономии средств — это не давать серьезных повышений зп без конкурирующего предложения. Это проверено многими и реально работает. Исключение обычно делается только для очень ценных сотрудников.

G>Да, ходить на собеседования надо, но перед этим было бы неплохо узнать рынок, в частности, зарплаты коллег
Зарплаты коллег это не рынок — выборка нерепрезентативна. В разных конторах средняя зп может отличаться в разы. Кроме того, способности у всех сильно разные и самому сложно себя оценивать — пусть эту задачу решают профессионалы

V>>Если пошлют грамотно — объяснив ситуацию, то вероятность увольнения не так велика. Ты ж пришел только на основании того, что у такого-то зп больше — значит, скорее всего, у тебя нет конкурирующего предложения на большую сумму. Иначе оно и было и бы причиной требования повышения.
G>Скорее всего, конкурирующего предложения нет. Но работодатель об этом не знает наверняка. Потому что глупо со стороны сотрудника сразу выдавать свою причину.
G>Если придет сотрудник, и выдаст вескую в глазах работодателя, и в то же время благовидную причину — фиг догадаешься, есть ли у него туз в рукаве.
Этот туз любой нормальный руководитель легко у тебя из рукова вытащит в процессе беседы. Самый простой способ, это сказать, что действительно, ты хорошо работаешь и пора тебе повышать, но прямо вот сейчас по каким-то причинам неполучается, а через пару месяцев мы тебе повысим. Если у тебя нет оффера, ты будешь готов пару месяцев подождать. А вот если есть оффер, то за пару месяцев он с большой вероятностью протухнет и ты задергаешься. Если задергаешься, то работодатель вытянет из тебя причину. Если не задергаешься, значит оффера нет и дальше нужно тебя просто ласково динамить. Пару раз отложат, потом может и дадут минорное повышение на размер инфляции.
И я не понимаю, почему многие боятся говорить, что у них есть оффер? Наоборот — ты рискуешь, что тебе просто откажут, если про оффер молчишь. А потом уже поздно будет оффер показывать — работодатель, возможно, не захочет свое мнение менять. Об это многие себе карьеру поломали — на rsdn это уже обсуждали. Если есть оффер — скажи прямо, что хочешь работать тут, но вот соблазняют и тебе сейчас из-за тяжелого финансового положения очень сложно отказаться. Поэтому ты просишь работодателя помочь с решением этой проблемы. Моя практика показывает, что при таком подходе повышают всегда.

V>>Важно, что все это не относится к тем, кто регулярно и охотно ходит по собеседам — они знают себе цену, и им плювать, кто и сколько зарабатывает в их конторе. Для остальных же, начать ходить по собеседам — это стресс и скорее всего, если с ними поговорят ласково — поймут и простят.
G>Ну так к начальству за прибавкой идти — это тоже стресс. И для многих, не поверите, этот стресс больше чем пойти на собеседование.
Не вижу как это относится к теме осуждения. Ну если для кого-то стресс идти к начальству и он не пойдет (хотя мне реально жалко это унылое существо), то дисскуссия вообще не про него. Его поведение одинаково и при закрытых и при открытых данных о зп. Если имеете в виду что он преодолел себя — сходил к начальству и теперь ему море по колено и он готов бегать по собеседам — сомневаюсь. Скорее всего после того, как работодатель ласково с ним поговорит и снимет ему стресс обещанием поднять зп, ентот бедолага восспарит и никуда не пойдет. Ну а дальше работодатель включает динаму.

V>>Работодатели как правило этим фактом пользуются и вообще не повышают на сколько нибудь серьезную сумму без конкурирующего предложения. Мораль: надо ходить по собеседам а не смотреть на зарплаты коллег.
G>Такие работодатели сталкиваются с тем, что от них уходят молча и внезапно. Ну а что просить, если все равно не услышат?
Все работодатели сталкиваются с внезапными уходами. На всех не угодишь и кроме зп есть другие факторы. Но самый оптимальный алгоритм поведения руководства с точки зрения экономии средств — это не давать серьезных повышений зп без конкурирующего предложения. Это проверено многими и реально работает. Исключение обычно делается только для очень ценных сотрудников.

G>Да, ходить на собеседования надо, но перед этим было бы неплохо узнать рынок, в частности, зарплаты коллег
Зарплаты коллег это не рынок — выборка нерепрезентативна. В разных конторах средняя зп может отличаться в разы. Кроме того, способности у всех сильно разные и самому сложно себя оценивать — пусть эту задачу решают профессионалы