Информация об изменениях

Сообщение Re[7]: Базовое свойство вычислительного элемента на уровне м от 10.11.2016 13:59

Изменено 10.11.2016 14:04 ononim

S>Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>>Триггер — это средство, а не цель. Цель — запоминанние информации, нихромовые проволочки это тоже могут делать, но не лучший выбор для этого.
S>Нет, тригеры используются, к примеру, для создания счетчика. Без него никак такты считать не сможете.
S>Я вам уже сказал -- на проволочке вы не сможете собрать полноценную вычислительную машину. И дело не в том что это просто ресурсозатратно.
А давайте определимся о полноценности.
Счетчик — это тоже в большинстве случаев средство, а не цель. Удобный элемент для реализации вычислителя на дискретной элементной базе, но без которого можно обойтись для аналогового _вычислителя. Вычислительная машина (чем между прочим в дословном переводе является computer) — это по определению машина, которая умеет вычислять. Вычисления — это не лайки во вконтактике, а складывание/вычитание/умножение/деление в простейшем случае. На проволочках, законе Ома и амперметре с градуированной в вещественных числах шкалой это все делается легко и непринужденно. На шестеренках — тоже делается. На пневматике-гидрвалике — тоже делается, ссылки даны в других мессагах.

O>>Читайте матчасть. Без нее умничать у вас получается плохо. Ссылка выше дана.

S>Вы стараетесь дать ссылку, а я прошу вас немножко подумать своей головой.
А со стороны выглядит так что вы просто троллите, причем не обладая достаточными знаниями. Ваше подсознание считает что компьютер — это нечто, способное отправлять лайки во вконтактике. Ваше сознание в свою очередь не обладает в достаточной степени пониманием как это все работает, в результате пытается дорисовать недостающую картину мира, оперируя метафизическими понятиями. С очевидными последствиями.

S>Значит есть некие свойства у материального объекта, которые наделяют его способностью быть полноценным вычислительным элементом?

Теперь про лайки во вконтактике, которые ваше подсознание и считает полноценным компьютером, но вследствии недостатка матчасти вы не можете это вербализовать. Вербализация выглядит так — можно ли из палок и прочих подобных элементов реализовать фон Неймановскую архитектуру. В теории можно. Называется аналитическая машина Бэббиджа. Версий много, и самую универсальную, претендующую быть Неймановской, насколько я знаю, — никто на практике не делал. Но не потому что невозможно, а потому что технологии не позволяли и не было так сказать рынка сбыта. А когда появились технологии и рынки, появились возможности реализовать тоже самое на более эффективной базе.

O>>Как и внезапно — быть элементом НЕ, но не в одиночку, а совместно с другим проводником, с высоким температурным коэффициентом сопротивления.

S>А почему не может сама по себе, без дополнительного элемента?
А почему пальцем нельзя проткнуть стальной лист толщиной 1 мм? А может все таки можно?
Re[7]: Базовое свойство вычислительного элемента на уровне м
S>Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>>Триггер — это средство, а не цель. Цель — запоминанние информации, нихромовые проволочки это тоже могут делать, но не лучший выбор для этого.
S>Нет, тригеры используются, к примеру, для создания счетчика. Без него никак такты считать не сможете.
S>Я вам уже сказал -- на проволочке вы не сможете собрать полноценную вычислительную машину. И дело не в том что это просто ресурсозатратно.
А давайте определимся о полноценности.
Счетчик — это тоже в большинстве случаев средство, а не цель. Удобный элемент для реализации вычислителя на дискретной элементной базе, но без которого можно обойтись для аналогового _вычислителя. Вычислительная машина (чем между прочим в дословном переводе является computer) — это по определению машина, которая умеет вычислять. Вычисления — это не лайки во вконтактике, а складывание/вычитание/умножение/деление в простейшем случае. На проволочках, законе Ома и амперметре с градуированной в вещественных числах шкалой это все делается легко и непринужденно. На шестеренках — тоже делается. На пневматике-гидрвалике — тоже делается, ссылки даны в других мессагах.

O>>Читайте матчасть. Без нее умничать у вас получается плохо. Ссылка выше дана.

S>Вы стараетесь дать ссылку, а я прошу вас немножко подумать своей головой.
А со стороны выглядит так что вы просто троллите, причем не обладая достаточными знаниями. Ваше подсознание считает что компьютер — это нечто, способное отправлять лайки во вконтактике. Ваше сознание в свою очередь не обладает в достаточной степени пониманием как это все работает, в результате пытается дорисовать недостающую картину мира, оперируя метафизическими понятиями. С очевидными последствиями.

S>Значит есть некие свойства у материального объекта, которые наделяют его способностью быть полноценным вычислительным элементом?

Теперь про лайки во вконтактике, которые ваше подсознание и считает полноценным компьютером, но вследствии недостатка матчасти вы не можете это вербализовать. Вербализация выглядит так — можно ли из палок и прочих подобных элементов реализовать фон Неймановскую архитектуру. В теории можно. Называется аналитическая машина Бэббиджа. Версий много, и самую универсальную (ту самую, для которой первая программистка написала первую программу), претендующую быть Неймановской, насколько я знаю, — никто на практике не делал. Но не потому что невозможно, а потому что технологии не позволяли и не было так сказать рынка сбыта. А когда появились технологии и рынки, появились возможности реализовать тоже самое на более эффективной базе.

O>>Как и внезапно — быть элементом НЕ, но не в одиночку, а совместно с другим проводником, с высоким температурным коэффициентом сопротивления.

S>А почему не может сама по себе, без дополнительного элемента?
А почему пальцем нельзя проткнуть стальной лист толщиной 1 мм? А может все таки можно?