Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

S>>Ну а все таки, если рассматривать в ракурсе материального воплощения.
V>Аналогично. Для двоичного исчисления ты эти ограничения не переплюнешь никак, иначе банальное сложение не реализуешь. ))

Вопрос был про материальное воплощение.

Вот, самый простой двоичный элемент мы определили -- это реле с контактами на размыкание. Так? Из него можно создать абсолютно все сложные логические элементы, выполнить любые вычисления. Так?

Что же такого особенного в реле с контактами на размыкание, что из него можно построить вычислительную систему?

Там принцип рычага используется или еще какое-нибудь физическое явление, которое не возможно заменить?

S>>Вот реле, транзисторы, радиолампы -- что в них общего? Ведь серьезные вычислительные машины создавались только из них.

V>В них общее надежность и дешевизна в сравнении с другими технологиями, вестимо.

А сам физический принцип, если не брать во внимание вопрос цены? Что за физический принцип позволяет им быть вычислительными элементами?

Ведь из одних только конденсаторов или резисторов вычислительную машину сделать не получится, так?

V>Оптический процессор подойдёт?
V>Image: pic2.jpg

Это элемент или законченная система? Мы говорим про элемент. Сможете ли вы выделить базовый вычислительный элемент этой системы.

V>На выходе сигнал ослаблен, усиливается уже сугубо электрической схемой и так по кругу.
V>Впрочем, тебе сразу же писали о возможности усиливать сигнал на НЕ-вычислительных элементах (на неких "повторителях").

Ну хорошо. Только для построения вычислительной машины вам потребуется к вычислительным элементам добавить повторители. От усиления никуда не уйти.

V>Система заслонка-цилиндр-поршень.

Очень хорошо. И какие основные физическия явления помогают этой системе стать вычислителем?

Почему заслонка-цилндр-поршень могут преобразовывать информацию а колесо нет?

S>>Может этот элемент принципиально не отличается от гидравлического, мы рисовали выше?
V>Да и от любого другого, хоть электрического, хоть динамическо-механического (были тут примеры на шестерёнках).

Но все же, в гидравлическом элементе управления, вот в этом:



тоже есть цилиндр и заслонка. Чего же такого магического в цилиндре и заслонке, что без них нельзя выполнять вычисления?

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

S>>Ну а все таки, если рассматривать в ракурсе материального воплощения.
V>Аналогично. Для двоичного исчисления ты эти ограничения не переплюнешь никак, иначе банальное сложение не реализуешь. ))

Вопрос был про материальное воплощение.

Вот, самый простой двоичный элемент мы определили -- это реле с контактами на размыкание. Так? Из него можно создать абсолютно все сложные логические элементы, выполнить любые вычисления. Так?

Что же такого особенного в реле с контактами на размыкание, что из него можно построить вычислительную систему?

Там принцип рычага используется или еще какое-нибудь физическое явление, которое не возможно заменить?

S>>Вот реле, транзисторы, радиолампы -- что в них общего? Ведь серьезные вычислительные машины создавались только из них.

V>В них общее надежность и дешевизна в сравнении с другими технологиями, вестимо.

А сам физический принцип, если не брать во внимание вопрос цены? Что за физический принцип позволяет им быть вычислительными элементами?

Ведь из одних только конденсаторов или резисторов вычислительную машину сделать не получится, так?

V>Оптический процессор подойдёт?
V>Image: pic2.jpg

Это элемент или законченная система? Мы говорим про элемент. Сможете ли вы выделить базовый вычислительный элемент этой системы.

V>На выходе сигнал ослаблен, усиливается уже сугубо электрической схемой и так по кругу.
V>Впрочем, тебе сразу же писали о возможности усиливать сигнал на НЕ-вычислительных элементах (на неких "повторителях").

Ну хорошо. Только для построения вычислительной машины вам потребуется к вычислительным элементам добавить повторители. От усиления никуда не уйти.

V>Система заслонка-цилиндр-поршень.

Очень хорошо. И какие основные физическия явления помогают этой системе стать вычислителем?

Почему заслонка-цилндр-поршень могут преобразовывать информацию а колесо нет?

S>>Может этот элемент принципиально не отличается от гидравлического, мы рисовали выше?
V>Да и от любого другого, хоть электрического, хоть динамическо-механического (были тут примеры на шестерёнках).

Но все же, в гидравлическом элементе управления, вот в этом:



тоже есть и цилиндр и заслонка и даже поршень. Чего же такого магического в цилиндре и заслонке, что без них нельзя выполнять вычисления?