Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

V>>В эти игры каждый пусть играет на свой страх и риск. Для этого есть биржи, где можно прямо покупать/продавать ценные бумаги или играть на их стоимости и на курсах валют. Еще для этого есть инвестиционные фонды и всевозможные финансовые управляющие компании. Как таковой Пенсионный Фонд тут не при чем от слова совсем.
BFE>Разница есть и она существенная: в отличии от обычной инвестиционной компании на компании управляющие пенсионной накопительной частью наложены жёсткие требования и выдаются государственные гарантии от банкротства.

Механизм этих "гарантий" сугубо страховой. То бишь, ничто не мешает ввести подобную страховку на любые игрища с биржами.
Даже не обязательно на все, по желанию. Т.е. вот некоторая инвестиционная/брокерская контора может честно сказать — наши игрища застрахованы и выполняются по таким-то нормам. ОК. А уж для каких целей я буду пользоваться услугами такой конторы, для пенсионных накоплений или просто на ламборгини хочу себе за 10 лет скопить и чтобы бабки не пропали — это уже не ваше собачье дело, как грится. ))


V>>Пенсионное обеспечение — это вид социальной гарантии от гос-ва. Под эту гарантию собираются обязательные налоги. Всё. Остальное — лирика.
BFE>Нет не лирика. Вопрос в том, что дальше будет с этими деньгами, как и куда они пойдут.

А разное бывало. На моей памяти гос-во и брало из пенсионного фонда и докладывала туда.
Как по мне, то эти действия — лишь демонстрация того, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Проще уже бы сделать один налог и один гос-бюджет.


BFE>Или деньги для вас — лирика? А пенсия?

Лирикой тут являются рассуждения о некоей "специальной накопительной пенсии".
Собственные накопления можно обозвать как угодно, не обязательно называть их "пенсионными". Потому что само слово "пенсия", блин, — это пансион, т.е. пособие, подачка. Я еще понимаю называть "пособием" государственные деньги, которые зарабатываешь не ты, а ныне работающие. Эти нынешние работающие содержат тебя в старости, т.е. ты у них на пансионе, на пособии. Но, блин, не называть же пособием собственные деньги???

Или я кроме как на "пенсию" и копить не имею права? ))
Или другими моими накоплениями, кроме т.н. "пенсионных" (вот не лезет сюда это слово, вас обманывают ), можно расшвыриваться без их страхования и без обязательного преследования мошенников из управляющих компаний, случись что?

ИМХО, "накопительным" с т.з. гос-ва может быть лишь некий абстрактный коэфициент, чтобы я получал тем больше пенсию в старости, чем больше уплачу НАЛОГОВ в молодости. Но механизм-то финансового формирования социальной пенсии всё-равно строго строго один — это налоги от нынешних работников. Я именно от них получаю пособие. А гос-во тут лишь выполняет роль строгого до правил посредника.

В общем, откройте глаза, плз. Все эти т.н. "частные пенсионные фонды" суть страховые компании, т.е. являются лишь очередным местом заработка для финансовых дельцов.

Мне страшно представить, сколько дармоедов кормится вокруг частной накопительной пенсионной системы США.
Или еще прикольное сравнени — говорят, что заработок только лишь европейских банков равен бюджету среднего европейского гос-ва!
Прикинь, весь бюджет среднего европейского гос-ва отдать бы на пенсии, ы? Вот это я понимаю, правильный подход к делу. А вот это, то что вы мне втираете — это разводняк обыкновенный.

Банки и их производные (а страховые и инвестиционные компании ВСЕГДА принадлежат тем же людям, которым принадлежат банки) — это всё один и тот же способ нажиться на мне, где мне предлагают вместо одной вывески "банк" сразу их целую россыпь, где я ОбЯЗАН отстегивать свои кровные за каждую вот эту новую вывеску.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

V>>В эти игры каждый пусть играет на свой страх и риск. Для этого есть биржи, где можно прямо покупать/продавать ценные бумаги или играть на их стоимости и на курсах валют. Еще для этого есть инвестиционные фонды и всевозможные финансовые управляющие компании. Как таковой Пенсионный Фонд тут не при чем от слова совсем.
BFE>Разница есть и она существенная: в отличии от обычной инвестиционной компании на компании управляющие пенсионной накопительной частью наложены жёсткие требования и выдаются государственные гарантии от банкротства.

Механизм этих "гарантий" сугубо страховой. То бишь, ничто не мешает ввести подобную страховку на любые игрища с биржами.
Даже не обязательно на все, по желанию. Т.е. вот некоторая инвестиционная/брокерская контора может честно сказать — наши игрища застрахованы и выполняются по таким-то нормам. ОК. А уж для каких целей я буду пользоваться услугами такой конторы, для пенсионных накоплений или просто на ламборгини хочу себе за 10 лет скопить и чтобы бабки не пропали — это уже не ваше собачье дело, как грится. ))


V>>Пенсионное обеспечение — это вид социальной гарантии от гос-ва. Под эту гарантию собираются обязательные налоги. Всё. Остальное — лирика.
BFE>Нет не лирика. Вопрос в том, что дальше будет с этими деньгами, как и куда они пойдут.

А разное бывало. На моей памяти гос-во и брало из пенсионного фонда и докладывала туда.
Как по мне, то эти действия — лишь демонстрация того, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Проще уже бы сделать один налог и один гос-бюджет.


BFE>Или деньги для вас — лирика? А пенсия?

Лирикой тут являются рассуждения о некоей "специальной накопительной пенсии".
Собственные накопления можно обозвать как угодно, не обязательно называть их "пенсионными". Потому что само слово "пенсия", блин, — это пансион, т.е. пособие, подачка. Я еще понимаю называть "пособием" государственные деньги, которые зарабатываешь не ты, а ныне работающие. Эти нынешние работающие содержат тебя в старости, т.е. ты у них на пансионе, на пособии. Но, блин, не называть же пособием собственные деньги???

Или я кроме как на "пенсию" и копить не имею права? ))
Или другими моими накоплениями, кроме т.н. "пенсионных" (вот не лезет сюда это слово, вас обманывают ), можно расшвыриваться без их страхования и без обязательного преследования мошенников из управляющих компаний, случись что?

ИМХО, "накопительным" с т.з. гос-ва может быть лишь некий абстрактный коэфициент, чтобы я получал тем больше пенсию в старости, чем больше уплачу НАЛОГОВ в молодости. Но механизм-то финансового формирования социальной пенсии всё-равно строго строго один — это налоги от нынешних работников. Я именно от них получаю пособие. А гос-во тут лишь выполняет роль строгого до правил посредника.

В общем, откройте глаза, плз. Все эти т.н. "частные пенсионные фонды" суть страховые компании, т.е. являются лишь очередным местом заработка для финансовых дельцов.

Мне страшно представить, сколько дармоедов кормится вокруг частной накопительной пенсионной системы США.
Или еще прикольное сравнение — говорят, что заработок только лишь европейских банков равен бюджету среднего европейского гос-ва!
Прикинь, весь бюджет среднего европейского гос-ва отдать бы на пенсии, ы? Вот это я понимаю, правильный подход к делу. А вот это, то что вы мне втираете — это разводняк обыкновенный.

Банки и их производные (а страховые и инвестиционные компании ВСЕГДА принадлежат тем же людям, которым принадлежат банки) — это всё один и тот же способ нажиться на мне, где мне предлагают вместо одной вывески "банк" сразу их целую россыпь, где я ОбЯЗАН отстегивать свои кровные за каждую вот эту новую вывеску.