Информация об изменениях

Сообщение Re[2]: Настоящий тероризм от 02.08.2016 2:34

Изменено 02.08.2016 2:41 GhostCoders

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

или вот еще ссылка — http://mozaika.co.ua/blog/pochemu-donbass-ne-chechnya
сорри за ссылку из домена ua, но судите по содержанию, а не по url ссылки.
Re[2]: Настоящий тероризм
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

или вот еще ссылка — http://mozaika.co.ua/blog/pochemu-donbass-ne-chechnya
сорри за ссылку из домена ua, но судите по содержанию, а не по url ссылки.

напишу текст здесь:

Российский политик Владимир Рыжков в передаче "Особое мнение" на радиостанции "Эхо Москвы" 27 ноября 2014 года упомянул о некоторых параллелях между российско-чеченскими войнами в 1990-х годах и тем, что сейчас происходит на Донбассе:

"1. Сейчас очень много говорится о том, что разбомблен Донецк. Но Донецк, если сравнивать с Грозным, — он не пострадал. Там есть отдельные разрушения в отдельных районах, в отдельных местах. Грозный был просто сметен с лица земли. Грозный был уничтожен. Это при том, что в Грозном на момент начала войны большинство населения составляли русские. И русская же армия бомбила по площадям, бомбила кварталы. Там погибло огромное количество людей. «Всего за две войны, – я здесь цитирую покойного президента Чечни Ахмат-Хаджи Кадырова, – всего за две войны в Чечне погибло более 100 тысяч мирных граждан всех национальностей». То есть колоссальные жертвы!
На Украине сейчас речь идет, по разным оценкам, от 4 до 6 тысяч погибших – тоже огромные цифры. Но еще раз повторю, что за две чеченских войны погибло более 100 тысяч человек – это данные Ахмада Кадырова.
И в этом смысле, конечно, много можно проводить параллелей.

2. То, что первоначально российская атака так же была закамуфлирована под ополченцев, которые шли с танками. Там было до 70 танков, которые практически все были уничтожены и экипажи сгорели.

3. Вторая параллель, что там сепаратисты и здесь сепаратисты.
Россия осуждает Киев за применение насилия на востоке Украины, но Россия сама дважды применила насилие, причем страшное, массированное насилие с десятками тысяч жертв на своей территории, выступая именно с лозунгом защиты целостности и суверенитета страны.

4. В данном случае третья параллель, что совершенно не работает тема «русского мира», потому что Россия бомбила русских, которые жили в городе Грозном в этих многоэтажных домах.
Поэтому здесь много страшных параллелей".



Мозаика дополняет перечень параллелей и различий.
5. Есть понятие "чеченцы", "чеченская национальность". Есть своя особая культура Чечни. Чеченский язык в России занимает по распространенности пятое место (на минуточку!). На чеченском языке разговаривает почти полтора миллиона населения РФ. И в чеченском языке даже есть диалекты. Есть чеченские народный эпос, фольклор, музыка... Национальный костюм, обычаи... Есть современная чеченская литература... Газеты на чеченском языке выходят не только в Чечне, но и в Дагестане.
Какая есть отдельная (не русская и не украинская) культура и литература Донбасса? Есть отдельная "донбасская национальность"? Обычаи? Фольклор? Народный эпос? Музыка? Национальный костюм?.. — вопросы, разумеется, риторические.
Ну ладно, облегчим задачу: есть ли хоть какая-то особенность, по которой можно определить: вот это житель Донбасса, а это — Днепропетровска / Херсона / Николаева / Харькова? Ну... если только не разговаривать с ним о политике, фошиздах, корателях и о России.
Даже один из боевых командиров Луганщины Федор Березин (который живет в Матрице) — писатель-фантаст, пишущий на русском языке и получавший литературные премии в области фантастики от Арсена Авакова. Но это никак не литература Донбасса. Это явление другого порядка.

6. Россия воевала на Кавказе 200 лет. И две войны в Чечне в 1990-х годах — это всего лишь один из эпизодов национально-освободительной борьбы народов Кавказа.
А Донбасс никогда не воевал с Украиной. Никогда даже не противопоставлял себя Украине. Если бы год назад сказать какому-то жителю Донбасса, что донецкое ополчение будет обстреливать донецкий аэропорт потому, что там сидит украинская армия, а Донбасс будет отделен от Украины блокпостами, а в Антраците властью будут донские казаки, любой бы дончанин только покрутил бы пальцем у виска.

7. В чеченских войнах 1990-х годов были свои национальные лидеры. Умничек, интеллигент, мыслитель Джохар Дудаев — через много лет после своей гибели остаётся моральным авторитетом и национальным лидером Ичкерии.
Сообщает собственный корреспондент Мозаики:
На Донбассе — множество кремлевских марионеток (типа Бородая), внедренных агентов (Гиркин). Есть абсолютно комические фигуры. Например, Дед Мороз — Губарев, которого называют "идеологом Новороссии", но над "выдающимися" идеями которого смеются украинцы и угорают киборги.


Read more: http://mozaika.co.ua/blog/pochemu-donbass-ne-chechnya#ixzz4G8eqCS4j

7.1 Идеологию типа-народной рэспублики Новосракии разрабатывают в "братском" государстве Дугин, Проханов, Кургинян, Холмогоров... и продвигают на федеральных ТВ-каналах самые известные кремлевские пропагандоны: Киселев, Соловьев, Леонтьев...
Немногие местные "лидеры" и полевые командиры зачастую недоговороспособны. На личных переговорах с украинскими силовиками они высказывают одно мнение, а потом на своих внутри-рэспубликанских тусовках — точно противоположное и который откровенно лжет, что на "референдуме" якобы проголосовало 99 процентов и собирается прийти в Киев "разбираться".


Read more: http://mozaika.co.ua/blog/pochemu-donbass-ne-chechnya#ixzz4G8f3tMzs
.2 И кстати, множество так называемых "лидеров" ополчения Донбасса возникают ниоткуда, рассказывают о том, что "я никто", а потом с ними происходит нечто странное, лучше всего описанное в гимне Украины:
"згинуть наші вороженьки, як роса на сонці".
Кто-нибудь сейчас помнит такие фамилии, как Ходаковский, Пономарев, Клинчаев, Харитонов, Болотов?..
Кстати, незаметное исчезновение и постоянная внезапная смена должностных лиц марионеток являются одним из весьма характерных признаков этой нелепой рэспублики. Вероятно, это такой особенный "народный лугандонский обычай".

8. Чечня сражалась с Российской империей САМА. Никто не доставлял туда "гуманитарные конвои" с боеприпасами и топливом для военной техники. Никто не пробивал коридоры в Чечню через границы России. Никто не видел ни одной единицы боевой техники, едущей в Чечню, допустим, из Ирана или Турции. В Чечне не терялись десантники из Анкары или Багдада.
Границы Российской Федерации не были нарушены извне.
В отличие от Донбасса, которые в апреле вопили в каналах Зелло: "Коридор! Нужен коридор! Сделайте коридор!". И потом коридор действительно пробили. И Украина утратила контроль за большим куском своей границы. И не может его восстановить даже при помощи ОБСЕ.
8.1. Вот только не надо говорить об украинских добровольцах, которые воевали в Чечне на стороне повстанцев! Они не только не были руководителями восстания, они вообще не могли оказать существенного влияния на военные события. Они не заезжали в Чечню через границу на танках или БТРах. Их украинское государство не готовило на военных базах и не засылало в Чечню. Это действительно были добровольцы.

9. Грузы-200 опять тайно приезжают в Ростов.
Только с точно противоположных сторон этих конфликтов.
В 1990-х годах Россия защищала свою территориальную целостность и за это получала грузы-200.
(как бы мы не относились к идее независимости Чечни, но Россия таки в тот момент имела право защищать свою территорию).
А сейчас точно наоборот: Россия нарушает суверенитет и территориальную целостность независимой Украины. И за это опять же получает груз-200.
10. Мозаика не знает, был ли какой-то Майдан в Грозном, но если он там был, то на нём точно никто не кричал "Турция!" или "Азербайджан!".

Как видим, различий в этих двух явлениях — намного больше, чем каких-то схожих черт.


Read more: http://mozaika.co.ua/blog/pochemu-donbass-ne-chechnya#ixzz4G8f7ByXT