Информация об изменениях

Сообщение Re[7]: Мысли про образование от 11.07.2016 11:41

Изменено 11.07.2016 11:41 Sinclair

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Вы меня не понимаете.
Ага, не понимаю.

DO>Причем тут вступительные экзамены? Не важно как человек попал в вуз. Важно, кто получился на выходе. Большая часть из школьников отлично сдавших вступительные экзамены отсеиваются после первой сессии.

Нет. Большая часть из школьников, отлично сдавших вступительные, доучивается до конца. Большинство из отчисленных на первой сессии — это как раз те, у кого был "полупроходной" при поступлении.
Категория "отличники-лентяи", как правило немногочисленная по сравнению с категорией "отличники — ботаники", отсеивается на второй сессии, потому что именно к ней заканчивается запас "лишних" знаний, полученных до школы.
DO>Птушник, поступивший в вуз, как правило, доучивается до конца и из него выходит нормальный инженер, который в состоянии решать инженерные задачи, а не продавец айфонов.
В принципе — да. Просто потому, что из 20 ПТУшников, пытающихся попасть в ВУЗ, попадает по факту 2, так что мы наблюдаем категорию "упорен и настойчив", которая более-менее доживает до диплома.

DO>Никуда он не ушел. У меня перед глазами есть примеры, когда, учась в школе, человек не понимал алгебру, ну не мог он в школе понять, что означает запись а+в=с. Он поступил в вуз после армии и пяти лет работы слесарем. Только к 27 годам он понял, что такое алгебраические преобразования. Экзамены он сдал на 5, кстати. И это не единичный случай.

Ну, наверное вы живёте в другой реальности. Я
DO>А все дело в том, что за абстракции отвечает мозолистое тело, которое окончательно формируется к 25 годам, т.е. не было у него в мозгу межполушарных связей, отвечающих за алгебраические абстракции в 18 лет. И зачем ему в вуз в 18 лет?
Ох нифига ж себе! Я не специалист по мозолистым телам, но из того, что я наблюдал, после 25 лет как раз крайне сложно освоить новые абстракции. Чем старше человек, тем больше он "ездит по тем же рельсам", и обучаемость неуклонно снижается.

S>>Вы предлагаете её решать не с того конца. "Давайте закроем ВУЗы и запретим ненужные специальности".

DO>Фантазии.
Ну почему же фантазии? У вас основная идея сводится к сокращению количества поступающих в ВУЗы, т.к. любой фильтр между школой и ВУЗом, очевидно, обладает нестопроцентной пропускаемостью. Популярные ВУЗы это уменьшит, не очень популярные — тупо закроет. Я надеюсь, вы в курсе, что кафедры, на которых нет студентов, государство оперативно закрывает?

DO>Это не для этого форума.

Ну так не получится решить политическую проблему организационными мерами. Тут не кровати надо переставлять
Re[7]: Мысли про образование
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Вы меня не понимаете.
Ага, не понимаю.

DO>Причем тут вступительные экзамены? Не важно как человек попал в вуз. Важно, кто получился на выходе. Большая часть из школьников отлично сдавших вступительные экзамены отсеиваются после первой сессии.

Нет. Большая часть из школьников, отлично сдавших вступительные, доучивается до конца. Большинство из отчисленных на первой сессии — это как раз те, у кого был "полупроходной" при поступлении.
Категория "отличники-лентяи", как правило немногочисленная по сравнению с категорией "отличники — ботаники", отсеивается на второй сессии, потому что именно к ней заканчивается запас "лишних" знаний, полученных до ВУЗа.
DO>Птушник, поступивший в вуз, как правило, доучивается до конца и из него выходит нормальный инженер, который в состоянии решать инженерные задачи, а не продавец айфонов.
В принципе — да. Просто потому, что из 20 ПТУшников, пытающихся попасть в ВУЗ, попадает по факту 2, так что мы наблюдаем категорию "упорен и настойчив", которая более-менее доживает до диплома.

DO>Никуда он не ушел. У меня перед глазами есть примеры, когда, учась в школе, человек не понимал алгебру, ну не мог он в школе понять, что означает запись а+в=с. Он поступил в вуз после армии и пяти лет работы слесарем. Только к 27 годам он понял, что такое алгебраические преобразования. Экзамены он сдал на 5, кстати. И это не единичный случай.

Ну, наверное вы живёте в другой реальности. Я
DO>А все дело в том, что за абстракции отвечает мозолистое тело, которое окончательно формируется к 25 годам, т.е. не было у него в мозгу межполушарных связей, отвечающих за алгебраические абстракции в 18 лет. И зачем ему в вуз в 18 лет?
Ох нифига ж себе! Я не специалист по мозолистым телам, но из того, что я наблюдал, после 25 лет как раз крайне сложно освоить новые абстракции. Чем старше человек, тем больше он "ездит по тем же рельсам", и обучаемость неуклонно снижается.

S>>Вы предлагаете её решать не с того конца. "Давайте закроем ВУЗы и запретим ненужные специальности".

DO>Фантазии.
Ну почему же фантазии? У вас основная идея сводится к сокращению количества поступающих в ВУЗы, т.к. любой фильтр между школой и ВУЗом, очевидно, обладает нестопроцентной пропускаемостью. Популярные ВУЗы это уменьшит, не очень популярные — тупо закроет. Я надеюсь, вы в курсе, что кафедры, на которых нет студентов, государство оперативно закрывает?

DO>Это не для этого форума.

Ну так не получится решить политическую проблему организационными мерами. Тут не кровати надо переставлять