Здравствуйте, kdw, Вы писали:

V>>Ельцин всю дорогу от них (чубайсов и гайдаров)потом открещивался, да так и не открестился окончательно, его считают соучастником той аферы. А вольным или невольным — да какая разница-то... Всё уже произошло.
kdw>И поэтому Чубайс сейчас — глава "РОСНАНО", если не ошибаюсь, Путин всех переиграл ?

Я тебе уже ответил насчёт отличие Ходора от Чубайса.

Ходор был неуправляем, наверно.
Просто, если начинать преследовать ВСЕХ, кто рулил в 90-е, то это будет означать объявление войны всей нынешней элите РФ.

Зайдем еще на один круг или ну его?

Путин и Ельцина сажать не стал и Абрамович вон на яхте рассекает. Власть — штука такая. Запихнули в банку с пауками — всех сразу не съешь, тебя скорее съедят.

К тому же, Чубайса уже обсуждали здесь многократно. Сошлись на том, что менеджер он вполне эффективный. Ему поставили задачу — он её с блеском выполнил. Сейчас поставили другую и, поговаривают, что в тех условиях, с которых он начинал в Роснано, успехи неплохие. Обсуждали тут как-то подробно насчет выпуска запчастей для лазерных станков для литографии микросхем — наши патенты и технологии использует один из ведущих производителей станков для литографии.


V>>Брехня. Доля гос-ва еще не означает что предприятие гос. Во многих странах гос-во имеет долю в крупных предприятиях.
kdw>Не брехня, контрольный пакет — означает (вроде блокирующий еще есть). Меня многие не интересуют.

Ну ты рядом привел список из кучи крупных предприятий, а сам-то интересовался, где предприятие имеет контрольный пакет?


V>>Не надо пороть ерунду. Средний класс — это ФИНАНСОВО независимый класс, а не от "гос-ва".
kdw>Не надо пороть ерунду, наемный рабочий — зависит от работодателя.

Мляха... ты можешь, наконец, сформулировать, что есть средний класс? Потому что в тех же США, где средний класс 38%, львиная доля из них — это наёмные работники. Включая тех же программистов, кста. В США, выходит, средний класс отсутствует или как???

Или мне опять повторять те банальности, что

По факту независимым является только владелец малого предприятия.
А остальные 250 работников — это такие же наёмные работники.

???


V>>Ну так приведи таблицу занятости для < 15 чел. Ты же привел таблицу для < 250 чел, чем сделал немножко смешно.
kdw>Перечитай цитату внимательно.

Ты пьян? ))
Я перечитал внимательно и "внимательно" же ответил:

Ну, в России тоже малых предприятий намного больше 90% от всех. Но это не интересно, интересна занятость населения в этих предприятиях.

Мы и по этому вопросу на второй круг должны зайти?

Здравствуйте, kdw, Вы писали:

V>>Ельцин всю дорогу от них (чубайсов и гайдаров)потом открещивался, да так и не открестился окончательно, его считают соучастником той аферы. А вольным или невольным — да какая разница-то... Всё уже произошло.
kdw>И поэтому Чубайс сейчас — глава "РОСНАНО", если не ошибаюсь, Путин всех переиграл ?

Я тебе уже ответил насчёт отличие Ходора от Чубайса.

Ходор был неуправляем, наверно.
Просто, если начинать преследовать ВСЕХ, кто рулил в 90-е, то это будет означать объявление войны всей нынешней элите РФ.

Зайдем еще на один круг или ну его?

Путин и Ельцина сажать не стал и Абрамович вон на яхте рассекает. Власть — штука такая. Запихнули в банку с пауками — всех сразу не съешь, тебя скорее съедят.

К тому же, Чубайса уже обсуждали здесь многократно. Сошлись на том, что менеджер он вполне эффективный. Ему поставили задачу — он её с блеском выполнил. Сейчас поставили другую и, поговаривают, что в тех условиях, с которых он начинал в Роснано, успехи неплохие. Обсуждали тут как-то подробно насчет выпуска запчастей для лазерных станков для литографии микросхем — наши патенты и технологии использует один из ведущих производителей станков для литографии.


V>>Брехня. Доля гос-ва еще не означает что предприятие гос. Во многих странах гос-во имеет долю в крупных предприятиях.
kdw>Не брехня, контрольный пакет — означает (вроде блокирующий еще есть). Меня многие не интересуют.

Ну ты рядом привел список из кучи крупных предприятий, а сам-то интересовался, где гос-во имеет контрольный пакет?


V>>Не надо пороть ерунду. Средний класс — это ФИНАНСОВО независимый класс, а не от "гос-ва".
kdw>Не надо пороть ерунду, наемный рабочий — зависит от работодателя.

Мляха... ты можешь, наконец, сформулировать, что есть средний класс? Потому что в тех же США, где средний класс 38%, львиная доля из них — это наёмные работники. Включая тех же программистов, кста. В США, выходит, средний класс отсутствует или как???

Или мне опять повторять те банальности, что

По факту независимым является только владелец малого предприятия.
А остальные 250 работников — это такие же наёмные работники.

???


V>>Ну так приведи таблицу занятости для < 15 чел. Ты же привел таблицу для < 250 чел, чем сделал немножко смешно.
kdw>Перечитай цитату внимательно.

Ты пьян? ))
Я перечитал внимательно и "внимательно" же ответил:

Ну, в России тоже малых предприятий намного больше 90% от всех. Но это не интересно, интересна занятость населения в этих предприятиях.

Мы и по этому вопросу на второй круг должны зайти?