Сообщение Re[4]: А как понять зачем ехать в Microsoft кроме как ради д от 05.02.2016 11:21
Изменено 05.02.2016 11:40 pkl
Здравствуйте, DKM_MSFT, Вы писали:
DKM>Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>>Минусы в студию!
DKM>Хмм, про минусы микрософта… С чего бы начать?
DKM>Пожалуй, начну с конца. Основная проблема микрософта в том, что это очень плохое место для хорошего программиста.
DKM>По двум причинам. Во-первых, чтобы по-настоящему преуспеть в микрософте абсолютно необходимо вписаться в культуру микрософта, что предполагает наличие ряда качеств, нехарактерных для хороших программистов. Поэтому в какой-то момент ты столкнешься с тем, что тебе либо придется ломать себя, либо быть отправленным на помойку жизни.
DKM>Во-вторых, даже если указанные качества у тебя имеются, и ты действительно круто преуспел по микрософтовским меркам, то оно не стоит того. В других местах по-настоящему хороший программист может получить несравнимо больше денег и уважения, при этом без необходимости изменять свой менталитет.
DKM>Происходит это примерно так.
DKM>Представим себе, что ты хороший программист, приехавший из России на стартовый уровень. Тебе все нравится. Люди вежливые, нет обоссанных подъездов, вокруг красивая природа, и платят по твоим российским понятиям очень хорошо. Ты снимаешь квартирку где-нибудь в apartment complex в пяти минутах пешком от работы. Ты узнаешь много нового, и работа тебе кажется интересной. Проходит пара лет, и ты получаешь еще два уровня. Зарплата, правда, при этом не растет теми темпами, к которым ты привык в России, но ты думаешь, что это временное явление. В общем, жизнь однозначно удалась.
DKM>И тут что-то меняется. Тебе почему-то не дают следующий уровень. И ты не понимаешь почему. Ты начинаешь работать еще усерднее, выдаешь на-гора тонны результатов, но это не помогает. На митингах с начальником у тебя появляется смутное ощущение, что тебе пытаются что-то сказать. Начинают проскакивать какие-то бессмысленные абстрактные понятия, вроде scope, influence, visibility. Ты не понимаешь к чему это все, и перечисляешь в ответ горы сделанной тобой работы, вполне сравнимые с продуктивностью всех остальных людей в команде вместе взятых. Начальник хмурится и печально качает головой.
DKM>Если с тобой что-то такое начинает происходить, то время сесть и переосмыслить свое понимание того, как правильно жить
DKM>Вспомни про плюсы, перечисленные мной. Ненапряжный график, work-life balance с упором на life… Все это, на самом деле, показатель того, где находится место работы и результатов в иерархии ценностей компании. И вот тут стоит задуматься, а что же в иерархии ценностей тогда важнее работы? На этом месте стоит вспомнить те самые странные абстрактные понятия, вроде scope, influence, visibility, которые лично я сейчас вспоминаю только в контексте “как же хорошо, что я свалил из микрософта, жаль много времени в нем убил”.
DKM>Окинь взглядом то, что ты делаешь. Это позволяет тебе наладить отношения с параллельной командой и сделать что-то полезное для них, так чтобы они упомянули тебя на каком-нибудь собрании большого количества людей и поблагодарили? А представит ли твой менеджер фичу, которой ты в данный момент занимаешься, с гордостью своему начальнику, отметив, что пишет ее Вася Пупкин (ты)? Ну, или хотя бы твои team mates могут сказать о тебе что-то вроде “я вот тут долго тупил, но Вася Пупкин мне помог и сейчас я все сделал, спасибо Васе”? Что, неужели нет? Тогда срочно спихни то, что ты делаешь, со статусом wont fix и назначь начальнику внеочередной митинг, где спроси, как лучше ты сможешь улучшить свой scope и visibility, и при этом помочь команде (читай начальнику) достичь амбициозных целей, которые она (команда/начальник) перед собой ставит. Если начальник делает вид, что не понимает, о чем ты говоришь, очень вежливо попрощайся и, не теряя времени, ищи другую команду.
DKM>Примерно так поступают успешные люди в микрософте. Если это хорошо ложится на твой менталитет, в микрософте тебе понравится
DKM>Можно было бы продолжить историю дальше, но что-то я написал слишком много букв, поэтому закругляюсь.
В России зарплата тоже бесконечно расти не может без перехода в менеджмент, который мне уже слабо пока интересен.
Поэтому почему бы в Microsoft не использовать этот "life" на свои проекты-стартапы? А микрософт будет просто источником бабла с ненапряжной работой?
DKM>Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>>Минусы в студию!
DKM>Хмм, про минусы микрософта… С чего бы начать?
DKM>Пожалуй, начну с конца. Основная проблема микрософта в том, что это очень плохое место для хорошего программиста.
DKM>По двум причинам. Во-первых, чтобы по-настоящему преуспеть в микрософте абсолютно необходимо вписаться в культуру микрософта, что предполагает наличие ряда качеств, нехарактерных для хороших программистов. Поэтому в какой-то момент ты столкнешься с тем, что тебе либо придется ломать себя, либо быть отправленным на помойку жизни.
DKM>Во-вторых, даже если указанные качества у тебя имеются, и ты действительно круто преуспел по микрософтовским меркам, то оно не стоит того. В других местах по-настоящему хороший программист может получить несравнимо больше денег и уважения, при этом без необходимости изменять свой менталитет.
DKM>Происходит это примерно так.
DKM>Представим себе, что ты хороший программист, приехавший из России на стартовый уровень. Тебе все нравится. Люди вежливые, нет обоссанных подъездов, вокруг красивая природа, и платят по твоим российским понятиям очень хорошо. Ты снимаешь квартирку где-нибудь в apartment complex в пяти минутах пешком от работы. Ты узнаешь много нового, и работа тебе кажется интересной. Проходит пара лет, и ты получаешь еще два уровня. Зарплата, правда, при этом не растет теми темпами, к которым ты привык в России, но ты думаешь, что это временное явление. В общем, жизнь однозначно удалась.
DKM>И тут что-то меняется. Тебе почему-то не дают следующий уровень. И ты не понимаешь почему. Ты начинаешь работать еще усерднее, выдаешь на-гора тонны результатов, но это не помогает. На митингах с начальником у тебя появляется смутное ощущение, что тебе пытаются что-то сказать. Начинают проскакивать какие-то бессмысленные абстрактные понятия, вроде scope, influence, visibility. Ты не понимаешь к чему это все, и перечисляешь в ответ горы сделанной тобой работы, вполне сравнимые с продуктивностью всех остальных людей в команде вместе взятых. Начальник хмурится и печально качает головой.
DKM>Если с тобой что-то такое начинает происходить, то время сесть и переосмыслить свое понимание того, как правильно жить
DKM>Вспомни про плюсы, перечисленные мной. Ненапряжный график, work-life balance с упором на life… Все это, на самом деле, показатель того, где находится место работы и результатов в иерархии ценностей компании. И вот тут стоит задуматься, а что же в иерархии ценностей тогда важнее работы? На этом месте стоит вспомнить те самые странные абстрактные понятия, вроде scope, influence, visibility, которые лично я сейчас вспоминаю только в контексте “как же хорошо, что я свалил из микрософта, жаль много времени в нем убил”.
DKM>Окинь взглядом то, что ты делаешь. Это позволяет тебе наладить отношения с параллельной командой и сделать что-то полезное для них, так чтобы они упомянули тебя на каком-нибудь собрании большого количества людей и поблагодарили? А представит ли твой менеджер фичу, которой ты в данный момент занимаешься, с гордостью своему начальнику, отметив, что пишет ее Вася Пупкин (ты)? Ну, или хотя бы твои team mates могут сказать о тебе что-то вроде “я вот тут долго тупил, но Вася Пупкин мне помог и сейчас я все сделал, спасибо Васе”? Что, неужели нет? Тогда срочно спихни то, что ты делаешь, со статусом wont fix и назначь начальнику внеочередной митинг, где спроси, как лучше ты сможешь улучшить свой scope и visibility, и при этом помочь команде (читай начальнику) достичь амбициозных целей, которые она (команда/начальник) перед собой ставит. Если начальник делает вид, что не понимает, о чем ты говоришь, очень вежливо попрощайся и, не теряя времени, ищи другую команду.
DKM>Примерно так поступают успешные люди в микрософте. Если это хорошо ложится на твой менталитет, в микрософте тебе понравится
DKM>Можно было бы продолжить историю дальше, но что-то я написал слишком много букв, поэтому закругляюсь.
В России зарплата тоже бесконечно расти не может без перехода в менеджмент, который мне уже слабо пока интересен.
Поэтому почему бы в Microsoft не использовать этот "life" на свои проекты-стартапы? А микрософт будет просто источником бабла с ненапряжной работой?
Re[4]: А как понять зачем ехать в Microsoft кроме как ради д
DKM>Пожалуй, начну с конца. Основная проблема микрософта в том, что это очень плохое место для хорошего программиста.
DKM>И тут что-то меняется. Тебе почему-то не дают следующий уровень. И ты не понимаешь почему. Ты начинаешь работать еще усерднее, выдаешь на-гора тонны результатов, но это не помогает. На митингах с начальником у тебя появляется смутное ощущение, что тебе пытаются что-то сказать. Начинают проскакивать какие-то бессмысленные абстрактные
В России тоже бесконечно зарплаты не растут, всегде есть потолок и это нормально. Нужно переходить в менеджмент, который не всякому хорошему программисту интересен.
Написано хорошо, я проникся. А поясните про scope, visibility, influence и т.п.? Отдельно по пунктам )
В общем, Microsoft подходит:
1. Жаждущему свалить и надёжно сделать гринку.
2. Желающему получить тихую ненапряжную работу с приемлемым уровнем денег и тихую старость.
А внутри США кто добровольно идёт в MS?
Предположения:
1. Желающие тихой старости
2. По знакомству в конкретный интересный отдел, заранее зная изнутри происходящее в этом отделе.
DKM>И тут что-то меняется. Тебе почему-то не дают следующий уровень. И ты не понимаешь почему. Ты начинаешь работать еще усерднее, выдаешь на-гора тонны результатов, но это не помогает. На митингах с начальником у тебя появляется смутное ощущение, что тебе пытаются что-то сказать. Начинают проскакивать какие-то бессмысленные абстрактные
В России тоже бесконечно зарплаты не растут, всегде есть потолок и это нормально. Нужно переходить в менеджмент, который не всякому хорошему программисту интересен.
Написано хорошо, я проникся. А поясните про scope, visibility, influence и т.п.? Отдельно по пунктам )
В общем, Microsoft подходит:
1. Жаждущему свалить и надёжно сделать гринку.
2. Желающему получить тихую ненапряжную работу с приемлемым уровнем денег и тихую старость.
А внутри США кто добровольно идёт в MS?
Предположения:
1. Желающие тихой старости
2. По знакомству в конкретный интересный отдел, заранее зная изнутри происходящее в этом отделе.