Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:

V>>>Немного не понял вопроса. Ласты — обязательно резиновые, с подгонкой размера которые. Кароч, ничего лучше ласт, аналогичных советским, нет.
DS>>Ведь мы же говорим о фридайвинге.

V>А может о снорклинге? ))

В снорклинге ныряние не обязательно. Можно на поверхности булькаться и через трубочку дышать.

V>Оно отродясь называлось "с трубкой и маской", предлагаю и впредь пользоваться русскими терминами.

По русски длинно: погружение на задержке дыхания. Трубка не обязательна, для результата даже лишняя. С трубкой ты не сделаешь упаковку легких. Но в море с волной лучше с ней.

DS>>Ласты с закрытой пяткой или не ремешке? Для фри только закрытая пятка.

V>Ну... с такой пяткой имеют способность всё хуже сидеть на ноге к концу первого часа. А которая колоша хорошо сидит — та давит ногу, что в холодной воде вообще не айс. А ремешок в процессе подтянуть можно, что всегда и происходит.

В отличии от дайвинга, во фридайвинге важна высокая энергоэфективность.
Поэтому, ласты с закрытой пяткой только и на гидроноски. Ласта должна быть одним целым с ногой.
Ласты на ремешках — это сопли на ногах. Использую только для подводной охоты в мелководных речках в комплекте с ботами. И то, там даже лучше без ласт.
Калоша если давит на свод стопы, то надо аккуратно ее растянуть нагревая промышленным феном.

DS>>Поверь мне, есть ласты гораздо лучше чем "аналогичные советским".

V>Да верю. Вот только живя всю жизнь на море не видел ни разу. То слишком длинные, то слишком короткие, то твердые, то мягкие.

DS>>Вот
DS>>А вот вобще вкусняшка

V>Давай так. Есть несколько техник работы ластами. Почти всегда новички просто болтают полусогнутыми, чуть более продвинутые не болтают, а слека приближают и удаляют пятку от пятой точки. )) Вот этот вид ласт по ссылкам как раз под обе эти техники — ласты сами гребут. )) Но такими длинными ни прямой ни обратный "велосипед" не прокрутишь. И ребром в сторону её, скорее всего, не уведешь (как короткую жесткую ласту). А советскую всё еще можно.

Нет. Правильная техника, а если она правильная, то это высокая энергоэфективность. Так вот, с ластами по ссылкам одна техника: практически прямыми ногами амплитудные махи — как ножницы. Поэтому ласта работает в обоих направления хода ноги.

http://www.divingdv.ru/2012-10-11-07-59-17/item/189-правильная-техника-гребка-ластами

Южноамериканская школа работы ластами подразумевает толчок лишь нижней частью пластины, при этом нога сильно сгибается в колене, до 90°; движение схоже с «велосипедным», а при всплытии и горизонтальных передвижениях кажется, что ныряльщик поднимается по лестнице или крутит педали. Данный стиль нельзя считать очень эффективным, что продемонстрировали специальные тесты, выполненные при помощи особых приборов, но это естественный и непроизвольный стиль для многих людей, знакомящихся с подводным плаванием. В частности, такое движение подходит для тех, кто занимается другими видами спорта, и поэтому инстинктивно обращается к мышечной памяти и привычным движениям.

V>И ты мне покажи, как в этих ластах резко встать вертикально и оч быстро уйти на глубину. Ну или сам попробуй как-нить.


Что мне пробовать — я владею такой техникой. Это надо тоже тренировать, как и технику гребка.
http://www.nexplorer.ru/news__11834.htm

Правильно выполнение этого элемента дает подводному охотнику прибавку в нырке не менее 20 секунд, так правильное выполнение этой элемента позволяет сэкономить кислород и во вторых сохранить состояние визуализации с которым вы пошли в глубину.

Теперь непосредственно о технике выполнения нырка подводного охотника. Руки с ружьем смотрят вниз, тело висит неподвижно на поверхности, складываемся в поясе и одновременно подаем тело вперед, вниз за руками, распрямляясь и вытягивая ноги, идем вертикально вниз. Как ласты скрываются под водой можно начинать плавно работать ими. При достаточной тренированности получается довольно хороший толчок и хорошее начальное ускорение, которое важно при нырянии на большую глубину. Важными моментами здесь будут являться положение головы — чуть-чуть смотрит вперед, носки на ногах вытянуты, что позволит не гнуть ноги и делать эффективные гребки ластами и конечно мягкость и гибкость во всем теле. Потренируйте этот важный элемент и поверьте до 20 секунд Вы добавите в длительности задержки при нырке на подводной охоте. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__11834.htm

http://www.kbelousov.ru/?page_id=4270

V> Мне в длинных ластах было удобно только "дрейфовать" на поверхности воды и неглубоко нырять по пологой траектории.

Работай над техникой.

V>В общем, предлагаю сойтись на том, что привычка — страшная сила. ))

Именно что страшная. Проще научится с нуля, чем переучиваться. Но оно того стоит.

V>Ох... ))
V>В теплой воде часами плавать в таком носке — это нуегонафик.

Никаких нуенафиков. Норм все. Рекомендую 5 мм носки из неопрена с закрытой порой.

V>Стоит ли овчинка выделки, если самый большой дискомфорт причиняет не ласта+носок, а сама холодная вода и маска? ))
V>Давай лучше маски обсудим, бо тут я реально готов экспериментировать до посинения. А ласты даже обсуждать не хочу сорри. А то мы так договоримся, что нужен гидрокостюм, да еще с капюшоном, да и вообще полноценный дайвинг для полноценной подводной охоты. )) А я именно нырять люблю. Отдыхаю так. Вдох-выдох... ))

V>В общем, у меня давно не было хорошей маски, с тех пор, как советская военная приказала долго жить еще где-то в 97-м. ))
V>Маска была типа этой:
V>http://s5.gallery.aystatic.by/650/319/943/508/508943319_4.jpg



V>с тем отличием, что дополнительно была еще мягкая "юбка" по контуру шириной примерно 2-3см из более тонкой резины. Не протекала от слова вообще даже при резкой смене глубины.
V>Сколько с тех пор перепробовал... уууу... ))
V>С малым объемом которая — обзорность никакая и прилегание так себе.
V>Нужна такая, чтобы резко туда-сюда на ~15 метров и не раздражала при этом. Ну и одно стекло, а не "окуляры".

Не юбка, а обтюратор.
Надо брать маску с силиконовым обтюратором. Но маску надо подбирать индивидуально, только примеркой.
У меня такая:
http://shop.tetis.ru/katalog/spearfishing/masks_sf/aries39/

Хочу взять себе на след. год с "янтарным" стеклом для охоты в мутной воде.

V>==========
V>Обещанное насчет "новомодности".
V>Опустим тот момент, что сколько я не видел приезжающих "упакованных" отдыхающих, но плавая поблизости видел, что даже краба взять толком не могут. Но это мелочи и вполне понятные. ))

Нубье накупит снаряги в специализированных магазинах. Не показатель.

V>Кароч, по результатам, еще пяток рыб поймал только знакомый, который тоже по старому рецепту из детства закидывал "закидуху" на венгерке на червяка. Как раз пяток небольших окуней вытащили за три закидывания. А всё рыбное меню в течении 2-х дней, считай, состояло из наловленного на кривой дрын.

V>На крутые же удочки не поймали ни одной рыбки за два дня. Зеро. Всухую. ))

Мастерство не пропьешь. Я не рыбак вообще. Только подводная охота.

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:

V>>>Немного не понял вопроса. Ласты — обязательно резиновые, с подгонкой размера которые. Кароч, ничего лучше ласт, аналогичных советским, нет.
DS>>Ведь мы же говорим о фридайвинге.

V>А может о снорклинге? ))

В снорклинге ныряние не обязательно. Можно на поверхности булькаться и через трубочку дышать.

V>Оно отродясь называлось "с трубкой и маской", предлагаю и впредь пользоваться русскими терминами.

По русски длинно: погружение на задержке дыхания. Трубка не обязательна, для результата даже лишняя. С трубкой ты не сделаешь упаковку легких. Но в море с волной лучше с ней.

DS>>Ласты с закрытой пяткой или не ремешке? Для фри только закрытая пятка.

V>Ну... с такой пяткой имеют способность всё хуже сидеть на ноге к концу первого часа. А которая колоша хорошо сидит — та давит ногу, что в холодной воде вообще не айс. А ремешок в процессе подтянуть можно, что всегда и происходит.

В отличии от дайвинга, во фридайвинге важна высокая энергоэфективность.
Поэтому, ласты с закрытой пяткой только и на гидроноски. Ласта должна быть одним целым с ногой.
Ласты на ремешках — это сопли на ногах. Использую только для подводной охоты в мелководных речках в комплекте с ботами. И то, там даже лучше без ласт.
Калоша если давит на свод стопы, то надо аккуратно ее растянуть нагревая промышленным феном.

DS>>Поверь мне, есть ласты гораздо лучше чем "аналогичные советским".

V>Да верю. Вот только живя всю жизнь на море не видел ни разу. То слишком длинные, то слишком короткие, то твердые, то мягкие.

DS>>Вот
DS>>А вот вобще вкусняшка

V>Давай так. Есть несколько техник работы ластами. Почти всегда новички просто болтают полусогнутыми, чуть более продвинутые не болтают, а слека приближают и удаляют пятку от пятой точки. )) Вот этот вид ласт по ссылкам как раз под обе эти техники — ласты сами гребут. )) Но такими длинными ни прямой ни обратный "велосипед" не прокрутишь. И ребром в сторону её, скорее всего, не уведешь (как короткую жесткую ласту). А советскую всё еще можно.

Нет. Правильная техника, а если она правильная, то это высокая энергоэфективность. Так вот, с ластами по ссылкам одна техника: практически прямыми ногами амплитудные махи — как ножницы. Поэтому ласта работает в обоих направления хода ноги.

правильная техника гребка ластами

Южноамериканская школа работы ластами подразумевает толчок лишь нижней частью пластины, при этом нога сильно сгибается в колене, до 90°; движение схоже с «велосипедным», а при всплытии и горизонтальных передвижениях кажется, что ныряльщик поднимается по лестнице или крутит педали. Данный стиль нельзя считать очень эффективным, что продемонстрировали специальные тесты, выполненные при помощи особых приборов, но это естественный и непроизвольный стиль для многих людей, знакомящихся с подводным плаванием. В частности, такое движение подходит для тех, кто занимается другими видами спорта, и поэтому инстинктивно обращается к мышечной памяти и привычным движениям.

V>И ты мне покажи, как в этих ластах резко встать вертикально и оч быстро уйти на глубину. Ну или сам попробуй как-нить.


Что мне пробовать — я владею такой техникой. Это надо тоже тренировать, как и технику гребка.
http://www.nexplorer.ru/news__11834.htm

Правильно выполнение этого элемента дает подводному охотнику прибавку в нырке не менее 20 секунд, так правильное выполнение этой элемента позволяет сэкономить кислород и во вторых сохранить состояние визуализации с которым вы пошли в глубину.

Теперь непосредственно о технике выполнения нырка подводного охотника. Руки с ружьем смотрят вниз, тело висит неподвижно на поверхности, складываемся в поясе и одновременно подаем тело вперед, вниз за руками, распрямляясь и вытягивая ноги, идем вертикально вниз. Как ласты скрываются под водой можно начинать плавно работать ими. При достаточной тренированности получается довольно хороший толчок и хорошее начальное ускорение, которое важно при нырянии на большую глубину. Важными моментами здесь будут являться положение головы — чуть-чуть смотрит вперед, носки на ногах вытянуты, что позволит не гнуть ноги и делать эффективные гребки ластами и конечно мягкость и гибкость во всем теле. Потренируйте этот важный элемент и поверьте до 20 секунд Вы добавите в длительности задержки при нырке на подводной охоте. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__11834.htm

http://www.kbelousov.ru/?page_id=4270

V> Мне в длинных ластах было удобно только "дрейфовать" на поверхности воды и неглубоко нырять по пологой траектории.

Работай над техникой.

V>В общем, предлагаю сойтись на том, что привычка — страшная сила. ))

Именно что страшная. Проще научится с нуля, чем переучиваться. Но оно того стоит.

V>Ох... ))
V>В теплой воде часами плавать в таком носке — это нуегонафик.

Никаких нуенафиков. Норм все. Рекомендую 5 мм носки из неопрена с закрытой порой.

V>Стоит ли овчинка выделки, если самый большой дискомфорт причиняет не ласта+носок, а сама холодная вода и маска? ))
V>Давай лучше маски обсудим, бо тут я реально готов экспериментировать до посинения. А ласты даже обсуждать не хочу сорри. А то мы так договоримся, что нужен гидрокостюм, да еще с капюшоном, да и вообще полноценный дайвинг для полноценной подводной охоты. )) А я именно нырять люблю. Отдыхаю так. Вдох-выдох... ))

V>В общем, у меня давно не было хорошей маски, с тех пор, как советская военная приказала долго жить еще где-то в 97-м. ))
V>Маска была типа этой:
V>http://s5.gallery.aystatic.by/650/319/943/508/508943319_4.jpg



V>с тем отличием, что дополнительно была еще мягкая "юбка" по контуру шириной примерно 2-3см из более тонкой резины. Не протекала от слова вообще даже при резкой смене глубины.
V>Сколько с тех пор перепробовал... уууу... ))
V>С малым объемом которая — обзорность никакая и прилегание так себе.
V>Нужна такая, чтобы резко туда-сюда на ~15 метров и не раздражала при этом. Ну и одно стекло, а не "окуляры".

Не юбка, а обтюратор.
Надо брать маску с силиконовым обтюратором. Но маску надо подбирать индивидуально, только примеркой.
У меня такая:
http://shop.tetis.ru/katalog/spearfishing/masks_sf/aries39/

Хочу взять себе на след. год с "янтарным" стеклом для охоты в мутной воде.

V>==========
V>Обещанное насчет "новомодности".
V>Опустим тот момент, что сколько я не видел приезжающих "упакованных" отдыхающих, но плавая поблизости видел, что даже краба взять толком не могут. Но это мелочи и вполне понятные. ))

Нубье накупит снаряги в специализированных магазинах. Не показатель.

V>Кароч, по результатам, еще пяток рыб поймал только знакомый, который тоже по старому рецепту из детства закидывал "закидуху" на венгерке на червяка. Как раз пяток небольших окуней вытащили за три закидывания. А всё рыбное меню в течении 2-х дней, считай, состояло из наловленного на кривой дрын.

V>На крутые же удочки не поймали ни одной рыбки за два дня. Зеро. Всухую. ))

Мастерство не пропьешь. Я не рыбак вообще. Только подводная охота.