Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Не хами. Ты спорол фигню,

Отнюдь.

LL>тебе указали на это

Кто и когда? Можно ссылку?


LL>так прими это и успокойся уже.

Корона не жмет?
Как у тебя вообще получается совмещать в одном посте сии обороты со страданиями о "несовершенстве мира"?


LL>Ты в этой теме и кроме этого уже накосячил порядком, и тебе уже трое на это указывают.

Трое сливаются. Потому что в отличие от, похоже, участвуют во многих темах сразу. Я увидел, что конкретно ты потерял нить аргументов дважды и продолжаешь упорствовать. Но одни хоть явно сливаются через стёб, обозначив отсутствие интереса (почему бы и нет?), а вот тебя, что называется, "задело". ))

Твоё право, конечно. Только вот эти наезды лучше оставлять для непубличных мест. А то у меня иногда складывается впечатление, что ты пытаешься доказать мне, что у меня гугл не той системы, причем, исключительно через пользование метафорами и прочим эзоповым языком. Аргументы же по существу (т.е. именно по существу) ты дважды проигнорил. С таким подходом я быстро устаю. Или отвечай аргументами на аргументы или даже не начинай, плиз. Особенно вот эти "вертишься" в адрес оппонента, когда ты банально поленился проверить сам инфу в ответе тебе.


Давай так. Вдох-выдох и я тебе на пальцах покажу свою логику, даже про Палисандр за 7к, и что меня возмутило в твоей логике про тот же Палисандр (ну кроме того момента, когда ты позволил себе лишнее в интонациях — фиг с ним, спишем на несовершенство мира).

Аргументы "тебе уже трое человек сказали" тоже просьба покласть в недоступное для моего обозрения место.
Только фактический материал, ОК?


LL>Ты не суть раскрыл, ты еще усугубил свое положение.
LL>Потому что паркет с твердостью 5-5.5 — это орех, и его навалом, любого распила, и стоит он недорого.

ЧТД.
Показываю мастер-класс на примере грецкого ореха и его сородичей.

Итак, заболонь у него широкая. Твердость этой части древесины не высока, не выше, чем у дуба или даже ниже. А у дуба, например, заболонь не используется вообще (!!!) и это принципиально.

Вот как как выглядит развод на "паркет из дуба".

	Картинко

Обратить внимание на заболонь по краям, которая по св-вам находится почти на уровне ели.

у дуба объем ядра при диаметре ствола 15 см составляет примерно 50% объема заболони; при диаметре 30 см объем ядра в 3—5 раз больше объема заболони, а при диаметре 60 см заболонь составляет всего 10% ядра.

Итого, "ореховый штучный" который, паркет среднего качества делается только из ядра, твердость там порядка 5.0 или меньше, стоит намного больше дубового. Светлый же дешевый паркет "орех" — это заболонь, т.е. та древесина, которая не лучше дуба и не может стоить дороже дубовой доски сравнимого кач-ва. Т.е. это развод кроликов натуральный под громким именем "орех". Его даже подкрашивают, бывает, в розоватый цвет или коричневатый цвет, хотя заболонь там от белого до светло-серо-бурого цвета в оригинале. Но она же не "смотрится"! Вот её и подкрашивают и втюхивают.

На самом деле заболонь ореха — это отходы, её всегда режут на тонкий шпон и покрывают ею декоративную фанеру, например. Когда дотачивают шпон до ядра, то остальное дерево подвергается распилу на именно изделия.

Но это только начало марлезонского балета.
А теперь — тра-та-та-таааам!!! ))

В грецком орехе ценность представляет корень и прикорневая часть ствола, а так же прикорневой нарост — кап. (Иногда всё вместе называют капом и я далее буду тоже)

Именно рисунок этой части древесины называется "рисунок под орех" и выглядит сие вот так:

(Обшивка ягуара)
Оно же:


И это дорого. Очень. Паркет с рисунком "орех" — это именно кап и есть. Чаще всего изготавливают в виде "инженерной доски", т.е. кап идёт только на верхний слой в 3-3.5 мм и это стоит реально дорого. Если найдешь такой ниже 20тыщ р, я тебе 20 тыщ тут же отошлю. Паркетная же доска из капа — это одна из самых дорогих досок на свете.

И только у капа твердость от 5.5 и выше и ни у какого другого "ореха".

Причем, как грецкий орех, так и его азиатские или американские родственники (черный орех) — пофиг. Они незначительно отличаются твердостью и цветом (где-то более коричневый, где-то более розовый оттенок), но сам рисунок "орех" — фактически идентичный:

(американский орех)

Я СПЕЦИАЛЬНО МНОГО прошелся по гуглу вот прямо сейчас и всё что нашел — это БЕЗ заболони, из просто ядра и с кучей сучков — порядка 6.5-8к цена за метр. Даже просто из ядра, но без сучка, будет стоить за десятку сразу. Дешевле видел только с КРУПНЫМИ сучками или в виде паркетной доски — т.е. орех там сверху фанеры. (В магазинах этого по-прежнему нет.)

Что есть сучок в паркете? Это дырка в нем через 15-20 лет.
Именно поэтому паркет сортируют, объединяя доски сопоставимого качества.

Сорт распила У НАС указывается редко, а иногда и просто врут, называя "Селект". Разводят, т.к. даже визуально видно, что это не "Селект" ввиду того, что Селект — это самый низший сорт из качественных (тех, которые идут без заболони).


LL>И акация стоит недорого. И уж точно не те деньги, которые ты указал.

По акации я дал важную вводную, думал будет достаточно для затравки... но просчитался, не заинтересовал. А ведь ты можешь узнать об этом дереве ВСЁ. Начни со св-в её древесины. Где плюсы, где минусы, какая именно древесина акации вообще пригодна на паркет, а какая нет? Потому что при твердости большей, чем у дуба, доска из ядра акации банально трескается и очень-очень быстро. А вот что делают с акацией, чтобы она не трескалась? )) Поверь, ты откроешь для себя целый мир только по одной теме акции. Там с ней делают что-то очень важное, что нормальный паркет из неё доходит в цене до 20 тыщ за квадрат. Но если всё сделано правильно, то акация не уступает самой-пресамой экзотике.

У нас тоже пытаются обрабатывать акацию "правильно" и такой паркет, даже если ты найдешь штучный (!!!) и достоверно из ядра, вряд ли будет стоить сильно дешевле 10к за м*м, хотя бы потому, что продающаяся древесина акации (не паркет), полностью готовая для поделок и производства мебели оч дорога, даже если нашего исполнения.


V>>Проявив толику внимательности можно было увидеть все ответы на все те вопросы, которые ты умудрился задать ПОСЛЕ заведомо данных ответов. Это была жесть сама по себе, при которой переход на панибратский тон, скорее, был бы простителен в этой ситуации мне. ))
LL>А я тебе вопросов никаких не задавал.

Назови как хочешь. Ты спорил, где ответы на твои аргументы были даны заранее.


LL>Меня вообще слабо интересует паркетный вопрос

Вот в этом и дело, походу.


LL>Ты написал заведомо неверные сведения. Вот эти:
LL>

Нормальный паркет обычно идёт под заказ у специализирующихся на этом контор, цена 20-30 тыщ р за квадрат или еще резко выше за породы с твердостью от 6.5.

Тебе придется попытаться это опровергнуть. Например, тем, что таких цен за такой паркет нет или что по этим ценам втюхивают ровно то же самое, что и за 3к рублей м*м. Попробуешь?

Тут такое дело, я вижу просто пропасть в плане владения инфой о древесине. При виде этой пропасти у меня малость опускаются руки, но я все-равно даю вполне определённую, т.е. недвусмысленную инфу, которой достаточно для старта самостоятельных изысканий при наличии интереса. Я достоверно знаю, что копни ты малость, потрать даже меньше времени чем на написание поста, на который я сейчас отвечаю — каждое моё слово стаол бы тебе понятней. Но интереса не возникло, изысканий проведено не было. Твоё дело, ес-но... Но зато спор в стиле "тебе 3 человека говорят" — вот этого хоть до бесконечности. )) ИМХО, не стоило сворачивать беседу именно в такое русло. Непонятно, не убедительно? — переспроси. Не интересно? — забудь, выйди из обсуждения. Захотелось наехать? — где-то умер маленький котёнок.


LL>Когда тебе на это указали, причем предметно продемонстрировали, что паркет по такой цене, да еще и резко выше, если где и бывает, то исключительно в разводке для особо серебристых лохов, ты встал в позу заказчика, который не хочет платить и выкатывает все новые и новые требования, отсутствующие в ТЗ

Какие "отсутствующие в ТЗ"? Например, чтобы главное окно программы не открывалось пол-часа? Это требование действительно надо было вносить в ТЗ или оно подразумевается по-умолчанию? Над последним медитировать и пытаться понять, а кто здесь действительно передергивает.

Я итоге даже давал тебе сортировку паркета:
http://rsdn.ru/forum/flame.politics/6290914.1

Автор: vdimas
Дата: 24.12.15

Ты в курсе, что самый продаваемый дубовый паркет у нас — это марки Рустик?
Но продажа такого паркета и есть развод натуральный, потому что заболонь дуба использовать для паркета (и вообще пола) нельзя. Потому что человек не знает, что берет, ведь "паркет" звучит гордо. А потом мается. Развод и есть.

Но постой, а ведь паркет низкого качества составляет МЕНЬШУЮ долю после сортировки распила. Т.е., если брать чисто количественно, то качественный паркет не может быть для "особо серебристых лохов", раз их больше, чем "не лохов", значит, где-то на него есть спрос? Просто у наших людей, если уж называть вещи своими именами, доходы малость не того, поэтому в НАШИХ магазинах есть паркет лишь соответствующего кач-ва? Я ведь что утверждал изначально, помнишь еще? Я утверждал, что в НАШИХ строительных магазинах не видел нормального паркета. А в "ненаших" видел. Сколько нормальный паркет будет стоить для нас — диапазон цен я озвучивал.

Я думаю, что наш орех просто везут за рубеж. Вот посмотри на цену просто обрезной доски из ореха:
http://www.eastwood.su/wood.html
Она в полтора раза выше цены дуба антикварного (!!!) и находится на одном уровне с красным деревом и палисандром (!!!) за метр кубический.

Попробуй еще раз найти штучный паркет "орех" или массивную доску (при сравнимой толщине цена сравнимая).
Как выглядит орех — ты уже в курсе. Можно поискать на англоязычных сайтах, кста.
На том же сайте цельная доска из ореха (с сучками) стоит 8400 рублей, а фанера + орех сверху (инженерная доска) — 5900 р за метр квадратный.

Еще инфа. Один из самых ценных орехов на территории бывшего СССР был Киргизский орех:
КИРГИЗСКИЙ ОРЕХ УПЛЫВАЕТ ЗА ГРАНИЦУ
Еще:
еhttp://www.fergananews.com/article.php?id=5120

Повторюсь. Паркет штучный или массивную доску "орех" по цене дешевле 8 тыщ я вижу только c сучками и только из ствола; По цене дешевле 4 тыщ я вижу "орех" с заболонью или полностью заболонь, без, собсно, сердцевины или вообще шпон (палубную доску) сверху фанеры.


LL>и прямо как он начал выкатывать все новые и новые хотелки, по твердости, по распилу — хотя и тут было достаточно почитать любой сайт с первой страницы гугля, чтобы понять, что ни с каким распилом и никакой твердости таких цен не бывает.

Я не буду предлагать тебе спор на деньги на этой итерации.
Но на следующей уже буду.
Тут надо или отвечать за свои слова или остановиться на честном "мне это не интересно".


LL>Но не вышло

Что и у кого не вышло? Объясни, плиз, механизм этого "не вышло"?
Я свои аргументы озвучил.
Ты их читал? Понимал? Возразить предметно есть чем?


LL>и тогда ты вдарился в банальное свинство, как вот тут.

Я никогда не скрывал, что на хамство запросто могу ответить тем же. Хотя обычно не отвечаю тем же сразу же, а только если человек повторно настаивает.

Беседа перестала быть томной отсюда:

Как зща пару мессаг у тебя взгляды меняются, однако.

Взгляды не поменялись ни на миллиметр, но выглядит как обвинение.

А из закаленного хрена особой твердости паркет не нужен?

Уже стало ясно, что ты себя начинаешь накручивать ))

А теперь перестаем выкручиваться и выпендриваться.

Заметь, я к тебе так не обращался еще никогда за все годы.

Но кто-то не может в принципе признать, что он в каком-то вопросе облажался.

Не спич, а загляденье ))

Все могут посмотреть на то, что ты писал, и как потом начал выкручиваться, и до сих пор продолжаешь.

Я увидел степень владения темой и стал давать подробности. Ты назвал это "выкручиваем". Молодец.
Переписка, действительно, на месте. Вся данная мною инфа прекрасно изучается при наличии интереса и полностью подтверждается.

Но это было уже не принципиально, потому что, не оценив мой добродушный игнор твоего некорректного тона из предыдущего поста, ты решил усугубить. Зачем? Собсно, обвинять меня в том, что я в конце концов ответил тебе в заданном тобой же тоне — ну это уже какая-то инфатильность, блин. Хочешь корректности? — без проблем, изволь тоже соответствовать.

В принципе, я отписался там как расцениваю подобное продолжение беседы

Автор: vdimas
Дата: 24.12.15

в заданном тобой тоне и свернул тему. Но тебе же захотелось вернуться к этому? Зачем? А как же, елки-палки, банальное самоуважение? ИМХО, если уж решил что-то вновь поднять, хотя бы можно было подкрепиться или же (как оно должно быть по правилам хорошего тона после случайного и нежелательного конфликта) — зайти с какой-нить другой стороны. А иначе всё вместе выглядит как фигня какая-то с соответствующим отлупом в итоге. Испытывать терпение коллег тоже надо уметь, однако. Уметь балансировать, то бишь. ))

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Не хами. Ты спорол фигню,

Отнюдь.

LL>тебе указали на это

Кто и когда? Можно ссылку?


LL>так прими это и успокойся уже.

Корона не жмет?
Как у тебя вообще получается совмещать в одном посте сии обороты со страданиями о "несовершенстве мира"?


LL>Ты в этой теме и кроме этого уже накосячил порядком, и тебе уже трое на это указывают.

Трое сливаются. Потому что в отличие от, похоже, участвуют во многих темах сразу. Я увидел, что конкретно ты потерял нить аргументов дважды и продолжаешь упорствовать. Но одни хоть явно сливаются через стёб, обозначив отсутствие интереса (почему бы и нет?), а вот тебя, что называется, "задело". ))

Твоё право, конечно. Только вот эти наезды лучше оставлять для непубличных мест. А то у меня иногда складывается впечатление, что ты пытаешься доказать мне, что у меня гугл не той системы, причем, исключительно через пользование метафорами и прочим эзоповым языком. Аргументы же по существу (т.е. именно по существу) ты дважды проигнорил. С таким подходом я быстро устаю. Или отвечай аргументами на аргументы или даже не начинай, плиз. Особенно вот эти "вертишься" в адрес оппонента, когда ты банально поленился проверить сам инфу в ответе тебе.


Давай так. Вдох-выдох и я тебе на пальцах покажу свою логику, даже про Палисандр за 7к, и что меня возмутило в твоей логике про тот же Палисандр (ну кроме того момента, когда ты позволил себе лишнее в интонациях — фиг с ним, спишем на несовершенство мира).

Аргументы "тебе уже трое человек сказали" тоже просьба покласть в недоступное для моего обозрения место.
Только фактический материал, ОК?


LL>Ты не суть раскрыл, ты еще усугубил свое положение.
LL>Потому что паркет с твердостью 5-5.5 — это орех, и его навалом, любого распила, и стоит он недорого.

ЧТД.
Показываю мастер-класс на примере грецкого ореха и его сородичей.

Итак, заболонь у него широкая. Твердость этой части древесины не высока, не выше, чем у дуба или даже ниже. А у дуба, например, заболонь не используется вообще (!!!) и это принципиально.

Вот как как выглядит развод на "паркет из дуба".

	Картинко

Обратить внимание на заболонь по краям, которая по св-вам находится почти на уровне ели.

у дуба объем ядра при диаметре ствола 15 см составляет примерно 50% объема заболони; при диаметре 30 см объем ядра в 3—5 раз больше объема заболони, а при диаметре 60 см заболонь составляет всего 10% ядра.

Итого, "ореховый штучный" который, паркет среднего качества делается только из ядра, твердость там порядка 5.0 или меньше, стоит намного больше дубового. Светлый же дешевый паркет "орех" — это заболонь, т.е. та древесина, которая не лучше дуба и не может стоить дороже дубовой доски сравнимого кач-ва. Т.е. это развод кроликов натуральный под громким именем "орех". Его даже подкрашивают, бывает, в розоватый цвет или коричневатый цвет, хотя заболонь там от белого до светло-серо-бурого цвета в оригинале. Но она же не "смотрится"! Вот её и подкрашивают и втюхивают.

На самом деле заболонь ореха — это отходы, её всегда режут на тонкий шпон и покрывают ею декоративную фанеру, например. Когда дотачивают шпон до ядра, то остальное дерево подвергается распилу на именно изделия.

Но это только начало марлезонского балета.
А теперь — тра-та-та-таааам!!! ))

В грецком орехе ценность представляет корень и прикорневая часть ствола, а так же прикорневой нарост — кап. (Иногда всё вместе называют капом и я далее буду тоже)

Именно рисунок этой части древесины называется "рисунок под орех" и выглядит сие вот так:

(Обшивка ягуара)
Оно же:


И это дорого. Очень. Паркет с рисунком "орех" — это именно кап и есть. Чаще всего изготавливают в виде "инженерной доски", т.е. кап идёт только на верхний слой в 3-3.5 мм и это стоит реально дорого. Если найдешь такой ниже 20тыщ р, я тебе 20 тыщ тут же отошлю. Паркетная же доска из капа — это одна из самых дорогих досок на свете.

И только у капа твердость от 5.5 и выше и ни у какого другого "ореха".

Причем, как грецкий орех, так и его азиатские или американские родственники (черный орех) — пофиг. Они незначительно отличаются твердостью и цветом (где-то более коричневый, где-то более розовый оттенок), но сам рисунок "орех" — фактически идентичный:

(американский орех)

Я СПЕЦИАЛЬНО МНОГО прошелся по гуглу вот прямо сейчас и всё что нашел — это БЕЗ заболони, из просто ядра и с кучей сучков — порядка 6.5-8к цена за метр. Даже просто из ядра, но без сучка, будет стоить за десятку сразу. (В магазинах этого по-прежнему нет.)

Дешевле видел только с КРУПНЫМИ сучками или в виде паркетной доски — т.е. орех там сверху фанеры.

Что есть сучок в паркете? Это дырка в нем через 15-20 лет.
Именно поэтому паркет сортируют, объединяя доски сопоставимого качества.

Сорт распила У НАС указывается редко, а иногда и просто врут, называя "Селект". Разводят, т.к. даже визуально видно, что это не "Селект" ввиду того, что Селект — это самый низший сорт из качественных (тех, которые идут без заболони).


LL>И акация стоит недорого. И уж точно не те деньги, которые ты указал.

По акации я дал важную вводную, думал будет достаточно для затравки... но просчитался, не заинтересовал. А ведь ты можешь узнать об этом дереве ВСЁ. Начни со св-в её древесины. Где плюсы, где минусы, какая именно древесина акации вообще пригодна на паркет, а какая нет? Потому что при твердости большей, чем у дуба, доска из ядра акации банально трескается и очень-очень быстро. А вот что делают с акацией, чтобы она не трескалась? )) Поверь, ты откроешь для себя целый мир только по одной теме акции. Там с ней делают что-то очень важное, что нормальный паркет из неё доходит в цене до 20 тыщ за квадрат. Но если всё сделано правильно, то акация не уступает самой-пресамой экзотике.

У нас тоже пытаются обрабатывать акацию "правильно" и такой паркет, даже если ты найдешь штучный (!!!) и достоверно из ядра, вряд ли будет стоить сильно дешевле 10к за м*м, хотя бы потому, что продающаяся древесина акации (не паркет), полностью готовая для поделок и производства мебели оч дорога, даже если нашего исполнения.


V>>Проявив толику внимательности можно было увидеть все ответы на все те вопросы, которые ты умудрился задать ПОСЛЕ заведомо данных ответов. Это была жесть сама по себе, при которой переход на панибратский тон, скорее, был бы простителен в этой ситуации мне. ))
LL>А я тебе вопросов никаких не задавал.

Назови как хочешь. Ты спорил, где ответы на твои аргументы были даны заранее.


LL>Меня вообще слабо интересует паркетный вопрос

Вот в этом и дело, походу.


LL>Ты написал заведомо неверные сведения. Вот эти:
LL>

Нормальный паркет обычно идёт под заказ у специализирующихся на этом контор, цена 20-30 тыщ р за квадрат или еще резко выше за породы с твердостью от 6.5.

Тебе придется попытаться это опровергнуть. Например, тем, что таких цен за такой паркет нет или что по этим ценам втюхивают ровно то же самое, что и за 3к рублей м*м. Попробуешь?

Тут такое дело, я вижу просто пропасть в плане владения инфой о древесине. При виде этой пропасти у меня малость опускаются руки, но я все-равно даю вполне определённую, т.е. недвусмысленную инфу, которой достаточно для старта самостоятельных изысканий при наличии интереса. Я достоверно знаю, что копни ты малость, потрать даже меньше времени чем на написание поста, на который я сейчас отвечаю — каждое моё слово стаол бы тебе понятней. Но интереса не возникло, изысканий проведено не было. Твоё дело, ес-но... Но зато спор в стиле "тебе 3 человека говорят" — вот этого хоть до бесконечности. )) ИМХО, не стоило сворачивать беседу именно в такое русло. Непонятно, не убедительно? — переспроси. Не интересно? — забудь, выйди из обсуждения. Захотелось наехать? — где-то умер маленький котёнок.


LL>Когда тебе на это указали, причем предметно продемонстрировали, что паркет по такой цене, да еще и резко выше, если где и бывает, то исключительно в разводке для особо серебристых лохов, ты встал в позу заказчика, который не хочет платить и выкатывает все новые и новые требования, отсутствующие в ТЗ

Какие "отсутствующие в ТЗ"? Например, чтобы главное окно программы не открывалось пол-часа? Это требование действительно надо было вносить в ТЗ или оно подразумевается по-умолчанию? Над последним медитировать и пытаться понять, а кто здесь действительно передергивает.

Я итоге даже давал тебе сортировку паркета:
http://rsdn.ru/forum/flame.politics/6290914.1

Автор: vdimas
Дата: 24.12.15

Ты в курсе, что самый продаваемый дубовый паркет у нас — это марки Рустик?
Но продажа такого паркета и есть развод натуральный, потому что заболонь дуба использовать для паркета (и вообще пола) нельзя. Потому что человек не знает, что берет, ведь "паркет" звучит гордо. А потом мается. Развод и есть.

Но постой, а ведь паркет низкого качества составляет МЕНЬШУЮ долю после сортировки распила. Т.е., если брать чисто количественно, то качественный паркет не может быть для "особо серебристых лохов", раз их больше, чем "не лохов", значит, где-то на него есть спрос? Просто у наших людей, если уж называть вещи своими именами, доходы малость не того, поэтому в НАШИХ магазинах есть паркет лишь соответствующего кач-ва? Я ведь что утверждал изначально, помнишь еще? Я утверждал, что в НАШИХ строительных магазинах не видел нормального паркета. А в "ненаших" видел. Сколько нормальный паркет будет стоить для нас — диапазон цен я озвучивал.

Я думаю, что наш орех просто везут за рубеж. Вот посмотри на цену просто обрезной доски из ореха:
http://www.eastwood.su/wood.html
Она в полтора раза выше цены дуба антикварного (!!!) и находится на одном уровне с красным деревом и палисандром (!!!) за метр кубический.

Попробуй еще раз найти штучный паркет "орех" или массивную доску (при сравнимой толщине цена сравнимая).
Как выглядит орех — ты уже в курсе. Можно поискать на англоязычных сайтах, кста.
На том же сайте цельная доска из ореха (с сучками) стоит 8400 рублей, а фанера + орех сверху (инженерная доска) — 5900 р за метр квадратный.

Еще инфа. Один из самых ценных орехов на территории бывшего СССР был Киргизский орех:
КИРГИЗСКИЙ ОРЕХ УПЛЫВАЕТ ЗА ГРАНИЦУ
Еще:
еhttp://www.fergananews.com/article.php?id=5120

Повторюсь. Паркет штучный или массивную доску "орех" по цене дешевле 8 тыщ я вижу только c сучками и только из ствола; По цене дешевле 4 тыщ я вижу "орех" с заболонью или полностью заболонь, без, собсно, сердцевины или вообще шпон (палубную доску) сверху фанеры.


LL>и прямо как он начал выкатывать все новые и новые хотелки, по твердости, по распилу — хотя и тут было достаточно почитать любой сайт с первой страницы гугля, чтобы понять, что ни с каким распилом и никакой твердости таких цен не бывает.

Я не буду предлагать тебе спор на деньги на этой итерации.
Но на следующей уже буду.
Тут надо или отвечать за свои слова или остановиться на честном "мне это не интересно".


LL>Но не вышло

Что и у кого не вышло? Объясни, плиз, механизм этого "не вышло"?
Я свои аргументы озвучил.
Ты их читал? Понимал? Возразить предметно есть чем?


LL>и тогда ты вдарился в банальное свинство, как вот тут.

Я никогда не скрывал, что на хамство запросто могу ответить тем же. Хотя обычно не отвечаю тем же сразу же, а только если человек повторно настаивает.

Беседа перестала быть томной отсюда:

Как зща пару мессаг у тебя взгляды меняются, однако.

Взгляды не поменялись ни на миллиметр, но выглядит как обвинение.

А из закаленного хрена особой твердости паркет не нужен?

Уже стало ясно, что ты себя начинаешь накручивать ))

А теперь перестаем выкручиваться и выпендриваться.

Заметь, я к тебе так не обращался еще никогда за все годы.

Но кто-то не может в принципе признать, что он в каком-то вопросе облажался.

Не спич, а загляденье ))

Все могут посмотреть на то, что ты писал, и как потом начал выкручиваться, и до сих пор продолжаешь.

Я увидел степень владения темой и стал давать подробности. Ты назвал это "выкручиваем". Молодец.
Переписка, действительно, на месте. Вся данная мною инфа прекрасно изучается при наличии интереса и полностью подтверждается.

Но это было уже не принципиально, потому что, не оценив мой добродушный игнор твоего некорректного тона из предыдущего поста, ты решил усугубить. Зачем? Собсно, обвинять меня в том, что я в конце концов ответил тебе в заданном тобой же тоне — ну это уже какая-то инфатильность, блин. Хочешь корректности? — без проблем, изволь тоже соответствовать.

В принципе, я отписался там как расцениваю подобное продолжение беседы

Автор: vdimas
Дата: 24.12.15

в заданном тобой тоне и свернул тему. Но тебе же захотелось вернуться к этому? Зачем? А как же, елки-палки, банальное самоуважение? ИМХО, если уж решил что-то вновь поднять, хотя бы можно было подкрепиться или же (как оно должно быть по правилам хорошего тона после случайного и нежелательного конфликта) — зайти с какой-нить другой стороны. А иначе всё вместе выглядит как фигня какая-то с соответствующим отлупом в итоге. Испытывать терпение коллег тоже надо уметь, однако. Уметь балансировать, то бишь. ))