Сообщение Re[34]: Большой Брат смотрит на тебя от 24.12.2015 22:08
Изменено 24.12.2015 22:25 Иван Дубров
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>У вас 127 В, а у нас 240 В. Это типовая верхняя граница расчета для потребительской электроники и вообще всех параметров всех узлов потребительской сети (включая розетки и выключатели).
Нет, у нас именно 120В. И 240В тоже есть, так как 120В на дом не подаётся, подаётся 240В. И вот между любым фазовым проводом и нейтралью трансформатора (которая отходит от середины обмотки) будут те самые 120В, а между двумя фазами -- 240В (на сушилку/проточный нагреватель/плиту).
V>Все остальные приборы у вас давно работают в диапазоне 110-240В или имеют переключатели диапазонов.
А вилки/розетки? А трансформаторы на улицах? А счётчики? А стандарты? Чайники, опять же. Это огромные траты ради небольшой выгоды.
V>Ну, если у вас возле каждого дома стоит раздаточный трансформатор, то ой. Конечно, потребители платят. А какой КПД этого трансформатора? а сравни с КПД больших трансформаторов в наших трансформаторных будках.
Ну не на каждый дом, но домов на 8-16, как я понимаю.
V>Во-первых, заземленная середина такого трансформатора при гальванической развязке фазных выводов вообще ничего не значит для общего трехфазного 0-ля.
Разумеется.
V>Эту цепь можно рассматривать как независимую. А заземление нужно затем, что без заземлении 0-ля в случае гальванической развязки при отсутствии заземления на вторичной обмотке можно получать произвольные напряжения относительно земли (сотни вольт при накоплении заряда на изоляторе обмоток).
Совершенно верно.
Можно это и как две фазы со сдвигом в 180 градусов называть, мне не жалко. Я это называю всё равно одной фазой. Не буду утверждать как правильно, а как нет, мои знания из википедии, а не из учебника ("Since the two phasors do not define a unique direction of rotation for a revolving magnetic field, a split single-phase is not a two-phase system").
V>Ну, технология скрутки — она популярна. Но она хорошо работает как раз на высоких напряжениях, типа наших 220В. Чем ниже напряжение, тем менее оправданна скрутка и тем более необходима пайка, т.к. возникающего пробоя недостаточно для надежного расплавления окисла в контакте. В обоих случаях применяется изолента, но она имеет некоторый срок службы. ПВХ изолента меньше (зато дешевле), тканевая с пропиткой больше (зато дороже в 2-3 раза). В последние годы пошли еще каучуковые самовулканизирующиеся, но они жутко дорогие, почти на порядок дороже ПВХ.
Да всё проще, у нас скрутка без колпачка/обжима запрещена, надо было не жопиться и обычный колпачок накрутить. Просто рукожоп какой-то делал.
V>У вас 127 В, а у нас 240 В. Это типовая верхняя граница расчета для потребительской электроники и вообще всех параметров всех узлов потребительской сети (включая розетки и выключатели).
Нет, у нас именно 120В. И 240В тоже есть, так как 120В на дом не подаётся, подаётся 240В. И вот между любым фазовым проводом и нейтралью трансформатора (которая отходит от середины обмотки) будут те самые 120В, а между двумя фазами -- 240В (на сушилку/проточный нагреватель/плиту).
V>Все остальные приборы у вас давно работают в диапазоне 110-240В или имеют переключатели диапазонов.
А вилки/розетки? А трансформаторы на улицах? А счётчики? А стандарты? Чайники, опять же. Это огромные траты ради небольшой выгоды.
V>Ну, если у вас возле каждого дома стоит раздаточный трансформатор, то ой. Конечно, потребители платят. А какой КПД этого трансформатора? а сравни с КПД больших трансформаторов в наших трансформаторных будках.
Ну не на каждый дом, но домов на 8-16, как я понимаю.
V>Во-первых, заземленная середина такого трансформатора при гальванической развязке фазных выводов вообще ничего не значит для общего трехфазного 0-ля.
Разумеется.
V>Эту цепь можно рассматривать как независимую. А заземление нужно затем, что без заземлении 0-ля в случае гальванической развязки при отсутствии заземления на вторичной обмотке можно получать произвольные напряжения относительно земли (сотни вольт при накоплении заряда на изоляторе обмоток).
Совершенно верно.
Можно это и как две фазы со сдвигом в 180 градусов называть, мне не жалко. Я это называю всё равно одной фазой. Не буду утверждать как правильно, а как нет, мои знания из википедии, а не из учебника ("Since the two phasors do not define a unique direction of rotation for a revolving magnetic field, a split single-phase is not a two-phase system").
V>Ну, технология скрутки — она популярна. Но она хорошо работает как раз на высоких напряжениях, типа наших 220В. Чем ниже напряжение, тем менее оправданна скрутка и тем более необходима пайка, т.к. возникающего пробоя недостаточно для надежного расплавления окисла в контакте. В обоих случаях применяется изолента, но она имеет некоторый срок службы. ПВХ изолента меньше (зато дешевле), тканевая с пропиткой больше (зато дороже в 2-3 раза). В последние годы пошли еще каучуковые самовулканизирующиеся, но они жутко дорогие, почти на порядок дороже ПВХ.
Да всё проще, у нас скрутка без колпачка/обжима запрещена, надо было не жопиться и обычный колпачок накрутить. Просто рукожоп какой-то делал.
Re[34]: Большой Брат смотрит на тебя
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>У вас 127 В, а у нас 240 В. Это типовая верхняя граница расчета для потребительской электроники и вообще всех параметров всех узлов потребительской сети (включая розетки и выключатели).
Нет, у нас именно 120В. И 240В тоже есть, так как 120В на дом не подаётся, подаётся 240В. И вот между любым фазовым проводом и нейтралью трансформатора (которая отходит от середины обмотки) будут те самые 120В, а между двумя фазами -- 240В (на сушилку/проточный нагреватель/плиту).
V>Все остальные приборы у вас давно работают в диапазоне 110-240В или имеют переключатели диапазонов.
А вилки/розетки? А трансформаторы на улицах? А счётчики? А стандарты? Чайники, опять же. Это огромные траты ради небольшой выгоды.
Ну и чтобы reddit мне сюда не копировать: If North America converted to 240v electrical systems like other parts of the world, would we see dramatic energy efficiency improvements?. Там с некоторыми расчётами.
V>Ну, если у вас возле каждого дома стоит раздаточный трансформатор, то ой. Конечно, потребители платят. А какой КПД этого трансформатора? а сравни с КПД больших трансформаторов в наших трансформаторных будках.
Ну не на каждый дом, но домов на 8-16, как я понимаю.
V>Во-первых, заземленная середина такого трансформатора при гальванической развязке фазных выводов вообще ничего не значит для общего трехфазного 0-ля.
Разумеется.
V>Эту цепь можно рассматривать как независимую. А заземление нужно затем, что без заземлении 0-ля в случае гальванической развязки при отсутствии заземления на вторичной обмотке можно получать произвольные напряжения относительно земли (сотни вольт при накоплении заряда на изоляторе обмоток).
Совершенно верно.
Можно это и как две фазы со сдвигом в 180 градусов называть, мне не жалко. Я это называю всё равно одной фазой. Не буду утверждать как правильно, а как нет, мои знания из википедии, а не из учебника ("Since the two phasors do not define a unique direction of rotation for a revolving magnetic field, a split single-phase is not a two-phase system").
V>Ну, технология скрутки — она популярна. Но она хорошо работает как раз на высоких напряжениях, типа наших 220В. Чем ниже напряжение, тем менее оправданна скрутка и тем более необходима пайка, т.к. возникающего пробоя недостаточно для надежного расплавления окисла в контакте. В обоих случаях применяется изолента, но она имеет некоторый срок службы. ПВХ изолента меньше (зато дешевле), тканевая с пропиткой больше (зато дороже в 2-3 раза). В последние годы пошли еще каучуковые самовулканизирующиеся, но они жутко дорогие, почти на порядок дороже ПВХ.
Да всё проще, у нас скрутка без колпачка/обжима запрещена, надо было не жопиться и обычный колпачок накрутить. Просто рукожоп какой-то делал.
V>У вас 127 В, а у нас 240 В. Это типовая верхняя граница расчета для потребительской электроники и вообще всех параметров всех узлов потребительской сети (включая розетки и выключатели).
Нет, у нас именно 120В. И 240В тоже есть, так как 120В на дом не подаётся, подаётся 240В. И вот между любым фазовым проводом и нейтралью трансформатора (которая отходит от середины обмотки) будут те самые 120В, а между двумя фазами -- 240В (на сушилку/проточный нагреватель/плиту).
V>Все остальные приборы у вас давно работают в диапазоне 110-240В или имеют переключатели диапазонов.
А вилки/розетки? А трансформаторы на улицах? А счётчики? А стандарты? Чайники, опять же. Это огромные траты ради небольшой выгоды.
Ну и чтобы reddit мне сюда не копировать: If North America converted to 240v electrical systems like other parts of the world, would we see dramatic energy efficiency improvements?. Там с некоторыми расчётами.
V>Ну, если у вас возле каждого дома стоит раздаточный трансформатор, то ой. Конечно, потребители платят. А какой КПД этого трансформатора? а сравни с КПД больших трансформаторов в наших трансформаторных будках.
Ну не на каждый дом, но домов на 8-16, как я понимаю.
V>Во-первых, заземленная середина такого трансформатора при гальванической развязке фазных выводов вообще ничего не значит для общего трехфазного 0-ля.
Разумеется.
V>Эту цепь можно рассматривать как независимую. А заземление нужно затем, что без заземлении 0-ля в случае гальванической развязки при отсутствии заземления на вторичной обмотке можно получать произвольные напряжения относительно земли (сотни вольт при накоплении заряда на изоляторе обмоток).
Совершенно верно.
Можно это и как две фазы со сдвигом в 180 градусов называть, мне не жалко. Я это называю всё равно одной фазой. Не буду утверждать как правильно, а как нет, мои знания из википедии, а не из учебника ("Since the two phasors do not define a unique direction of rotation for a revolving magnetic field, a split single-phase is not a two-phase system").
V>Ну, технология скрутки — она популярна. Но она хорошо работает как раз на высоких напряжениях, типа наших 220В. Чем ниже напряжение, тем менее оправданна скрутка и тем более необходима пайка, т.к. возникающего пробоя недостаточно для надежного расплавления окисла в контакте. В обоих случаях применяется изолента, но она имеет некоторый срок службы. ПВХ изолента меньше (зато дешевле), тканевая с пропиткой больше (зато дороже в 2-3 раза). В последние годы пошли еще каучуковые самовулканизирующиеся, но они жутко дорогие, почти на порядок дороже ПВХ.
Да всё проще, у нас скрутка без колпачка/обжима запрещена, надо было не жопиться и обычный колпачок накрутить. Просто рукожоп какой-то делал.