Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

S>>Бремя доказательства лежит на утверждающем. Если считаешь что есть нечто, что нельзя выразить словами (включая математический язык) — приводи
H>Да запросто. Опиши мне словами вкус апельсина.

Можно описать как сладкий, цитрусовый — для общего понимания. Т.е. даже если чел. не пробовал именно апельсина (но пробовал другие цитрусовые) — уже поймет +-о чем речь. Если не пробовал цитрусовых — то находите ближайшее к тому что пробовал.

В чем тут проблема? Проблема в аксиоматике. Есть вещи, которые ни через что не выводятся. Как число или множество в математике. Мы можем дать им лишь описательное определение.

Когда у тебя есть опыт работы с чем-либо (как-то опыт работы с числами) — то оно как бы становится все очевидным. Но и без опыта можно донести словами.

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

S>>Бремя доказательства лежит на утверждающем. Если считаешь что есть нечто, что нельзя выразить словами (включая математический язык) — приводи
H>Да запросто. Опиши мне словами вкус апельсина.

Можно описать как сладкий, цитрусовый — для общего понимания. Т.е. даже если чел. не пробовал именно апельсина (но пробовал другие цитрусовые) — уже поймет +-о чем речь. Если не пробовал цитрусовых — то находите ближайшее к тому что пробовал.

В чем тут проблема? Проблема в аксиоматике. Есть вещи, которые ни через что не выводятся. Как число или множество в математике. Мы можем дать им лишь описательное определение.

Когда у тебя есть опыт работы с чем-либо (как-то опыт работы с числами) — то оно как бы становится все очевидным. Но и без опыта можно донести словами.

С описанием наслаждений и страданий есть проблема — наука пока не знает что такое наслаждение и страдание. Более того — пока даже гипотез нет. Когда разберутся — можно будет описать очень точно.