Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Ну что значит "натренировать нельзя"? Наслаждаются люди музыкой, кино, картинами, жратвой? Для этого надо сначала натренироваться. Одни от арии Папагено будут наслаждаться, а другие страдать. У одних от Ласкового Мая будут слёзы умиления, а у других кровь из ушей пойдёт. И это напрямую связано с обучением.

Новорожденный еще не отличает себя от мира, не знает слов, математики и пр. — но уже наслаждается и страдает. Этому не обучишь. Это либо есть сразу — либо нет.

Когда он узнает слова — то может ассоциировать — слово нельзя с физической болью, а то вдруг ремня дадут. А если физической боли нет — то ремень пофиг.

D>Боль — это просто сигнал о проблеме в системе, нарушение работы, которое проецируется тебе в психику. А твои "страдания" и "кому больно" это уже твоя интерпретация значения этого сигнала.

Нет, нарушение работы может никак не осознаваться — боли не будет. Даже умереть можно без боли — к примеру, в атмосфере азота.

D>Ну мля.. Так пойдёт?
D>Image: mozg.png

Нет, т.к. ни о чем. Схема должна быть такой, чтобы можно было воссоздать искусственно. Ты привел нейросеть — но мы знаем что не все нейросети страдают. К примеру в мозге нет нервных окончаний и в отдельные отделы мозга можно тыкать иголкой на живую, резать — а человеку больно не будет.

D>Видимости программирования, видимости логики. По чесноку, твои страдания по большей части тоже только видимость страданий.

Нет, видимость я могу симулировать — но у меня при этом страданий не будет. Это важно. А могу страдать молча, что никто и не узнает.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Ну что значит "натренировать нельзя"? Наслаждаются люди музыкой, кино, картинами, жратвой? Для этого надо сначала натренироваться. Одни от арии Папагено будут наслаждаться, а другие страдать. У одних от Ласкового Мая будут слёзы умиления, а у других кровь из ушей пойдёт. И это напрямую связано с обучением.

Новорожденный еще не отличает себя от мира, не знает слов, математики и пр. — но уже наслаждается и страдает. Этому не обучишь. Это либо есть сразу — либо нет.

Когда он узнает слова — то может ассоциировать — слово "нельзя" с физической болью, а то вдруг ремня дадут. А если физической боли нет — то ремень пофиг.

D>Боль — это просто сигнал о проблеме в системе, нарушение работы, которое проецируется тебе в психику. А твои "страдания" и "кому больно" это уже твоя интерпретация значения этого сигнала.

Нет, нарушение работы может никак не осознаваться — боли не будет. Даже умереть можно без боли — к примеру, в атмосфере азота.

D>Ну мля.. Так пойдёт?
D>Image: mozg.png

Нет, т.к. ни о чем. Схема должна быть такой, чтобы можно было воссоздать искусственно. Ты привел нейросеть — но мы знаем что не все нейросети страдают. К примеру в мозге нет нервных окончаний и в отдельные отделы мозга можно тыкать иголкой на живую, резать — а человеку больно не будет.

D>Видимости программирования, видимости логики. По чесноку, твои страдания по большей части тоже только видимость страданий.

Нет, видимость я могу симулировать — но у меня при этом страданий не будет. Это важно. А могу страдать молча, что никто и не узнает.