Сообщение Re[8]: Так что ИИ уже сделали? от 22.03.2026 18:14
Изменено 22.03.2026 18:23 Shmj
Re[8]: Так что ИИ уже сделали?
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Так в явлении искуственного интеллекта нет страдания и наслаждения. С чего ты взял, что это ему 1) надо, 2) должно обязательно быть. Людям свойственно — у них не искусственный, а естественный интеллект.
В Wiki написано так:
N>Это просто. Тухлые яйца воняют лишь потому, что человек выработал такой эволюционный защитный механизм. Воняют — нельзя есть, не отравится, выживет. Тут нет никакой магии, отличающей эволюцию человека от эволюции нейросетей. Сколько архитектур нейросетей погибло к текущему моменту?
Но некоторым нравится запах тухлятины — едят сюрстреминг за обе щеки
Одних рвет от этого запаха — другие лопают.
Еще много подобного. Кому-то очень нравятся страдания других — а кому-то плохеет. Все определяется вкусами.
Скорее Природа этот механизм обнаружила и заюзала для своих целей — как, к примеру, магниторецепцию у Малиновки (на основе квантовых эффектов). Но строгого соответствия что страдания — всегда значит необхоидмость выживания — такого нет.
N>И как ты относишь такой признак к интеллекту? Просто потому, что тебе показалось? Так вот, механизм вони от ядовитых веществ никак, вот вообще никак не связан с интеллектом, а является чисто генетической штукой.
Это нужно вот для чего — для переноса личности в искусственное сознание. Представь что тебя перенесут в механизм — но ты не сможешь ни радоваться ни плакать. Понравится тебе?
N>Ты уверен, что это именно свойство интеллекта, а не пусть и сложная, но химия?
Думаю не химия а физика — свойства фундаментальной частицы.
S>>Страдает ли он? Если нет — то это просто вещь. Его не нужно защищать — т.к. нельзя причинить ему никакого зла.
N>Он говорит, что страдает и меняет себя на основе этого страдания.
Важно не что говорит — говорить и кукла может. Важно есть ли настоящее страдание или нет его.
S>>Интеллект для этого не нужен как раз, это более важно чем интеллект.
N>Да! Интеллект для этого не нужен! Зачем тогда ты постоянно натягиваешь эти свойства на глобус интеллекта? Наслаждения и страдания — это первичные механизмы эволюции живого. Интеллект появился параллельно и намного позже.
Вроде писали для для AGI — и сознание одно из требований.
Но в любом случае для замены частей мозга или даже целого мозга на имплант, переноса личности — без страдания и наслаждения никак.
N>Нет, тут о сознании никто не говорил. Ты сам в первом сообщении привёл документ, в котором говорится исключительно об ИИ и ты сам задал вопрос об ИИ. И современный ответ на него очевиден: ИИ — это штука, обладающая одновременно перечисленным набором свойств. Этот набор каждый определяет сам, один из последних дан по сслылке в DeepMind. Пока никто, кроме тебя, не приписывал необходимым качеством для него наличие сознания и/или чувств. Догадываешься почему?
В AGI вроде о сознании говорили.
N>Так в явлении искуственного интеллекта нет страдания и наслаждения. С чего ты взял, что это ему 1) надо, 2) должно обязательно быть. Людям свойственно — у них не искусственный, а естественный интеллект.
В Wiki написано так:
теория сильного (также используют термин универсальный) искусственного интеллекта предполагает, что искусственная система может приобрести способность мыслить и осознавать себя как отдельную личность[2] (в частности, понимать собственные мысли), хотя и не обязательно, что её мыслительный процесс будет подобен человеческому[3].
N>Это просто. Тухлые яйца воняют лишь потому, что человек выработал такой эволюционный защитный механизм. Воняют — нельзя есть, не отравится, выживет. Тут нет никакой магии, отличающей эволюцию человека от эволюции нейросетей. Сколько архитектур нейросетей погибло к текущему моменту?
Но некоторым нравится запах тухлятины — едят сюрстреминг за обе щеки
Одних рвет от этого запаха — другие лопают.Еще много подобного. Кому-то очень нравятся страдания других — а кому-то плохеет. Все определяется вкусами.
Скорее Природа этот механизм обнаружила и заюзала для своих целей — как, к примеру, магниторецепцию у Малиновки (на основе квантовых эффектов). Но строгого соответствия что страдания — всегда значит необхоидмость выживания — такого нет.
N>И как ты относишь такой признак к интеллекту? Просто потому, что тебе показалось? Так вот, механизм вони от ядовитых веществ никак, вот вообще никак не связан с интеллектом, а является чисто генетической штукой.
Это нужно вот для чего — для переноса личности в искусственное сознание. Представь что тебя перенесут в механизм — но ты не сможешь ни радоваться ни плакать. Понравится тебе?
N>Ты уверен, что это именно свойство интеллекта, а не пусть и сложная, но химия?
Думаю не химия а физика — свойства фундаментальной частицы.
S>>Страдает ли он? Если нет — то это просто вещь. Его не нужно защищать — т.к. нельзя причинить ему никакого зла.
N>Он говорит, что страдает и меняет себя на основе этого страдания.
Важно не что говорит — говорить и кукла может. Важно есть ли настоящее страдание или нет его.
S>>Интеллект для этого не нужен как раз, это более важно чем интеллект.
N>Да! Интеллект для этого не нужен! Зачем тогда ты постоянно натягиваешь эти свойства на глобус интеллекта? Наслаждения и страдания — это первичные механизмы эволюции живого. Интеллект появился параллельно и намного позже.
Вроде писали для для AGI — и сознание одно из требований.
Но в любом случае для замены частей мозга или даже целого мозга на имплант, переноса личности — без страдания и наслаждения никак.
N>Нет, тут о сознании никто не говорил. Ты сам в первом сообщении привёл документ, в котором говорится исключительно об ИИ и ты сам задал вопрос об ИИ. И современный ответ на него очевиден: ИИ — это штука, обладающая одновременно перечисленным набором свойств. Этот набор каждый определяет сам, один из последних дан по сслылке в DeepMind. Пока никто, кроме тебя, не приписывал необходимым качеством для него наличие сознания и/или чувств. Догадываешься почему?
В AGI вроде о сознании говорили.
Re[8]: Так что ИИ уже сделали?
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Так в явлении искуственного интеллекта нет страдания и наслаждения. С чего ты взял, что это ему 1) надо, 2) должно обязательно быть. Людям свойственно — у них не искусственный, а естественный интеллект.
В Wiki написано так:
N>Это просто. Тухлые яйца воняют лишь потому, что человек выработал такой эволюционный защитный механизм. Воняют — нельзя есть, не отравится, выживет. Тут нет никакой магии, отличающей эволюцию человека от эволюции нейросетей. Сколько архитектур нейросетей погибло к текущему моменту?
Но некоторым нравится запах тухлятины — едят сюрстреминг за обе щеки Одних рвет от этого запаха — другие лопают.
Еще много подобного. Кому-то очень нравятся страдания других — а кому-то плохеет. Все определяется вкусами.
Скорее Природа этот механизм обнаружила и заюзала для своих целей — как, к примеру, магниторецепцию у Малиновки (на основе квантовых эффектов). Но строгого соответствия что страдания — всегда значит необхоидмость выживания — такого нет.
N>И как ты относишь такой признак к интеллекту? Просто потому, что тебе показалось? Так вот, механизм вони от ядовитых веществ никак, вот вообще никак не связан с интеллектом, а является чисто генетической штукой.
Это нужно вот для чего — для переноса личности в искусственное сознание. Представь что тебя перенесут в механизм — но ты не сможешь ни радоваться ни плакать. И не просто ни радоваться — а даже наслаждения от картины, заката или цвета — не будет. Просто выполнять поставленные задачи или рандомные задачи и все. Понравится тебе?
N>Ты уверен, что это именно свойство интеллекта, а не пусть и сложная, но химия?
Думаю не химия а физика — свойства фундаментальной частицы.
S>>Страдает ли он? Если нет — то это просто вещь. Его не нужно защищать — т.к. нельзя причинить ему никакого зла.
N>Он говорит, что страдает и меняет себя на основе этого страдания.
Важно не что говорит — говорить и кукла может. Важно есть ли настоящее страдание или нет его.
S>>Интеллект для этого не нужен как раз, это более важно чем интеллект.
N>Да! Интеллект для этого не нужен! Зачем тогда ты постоянно натягиваешь эти свойства на глобус интеллекта? Наслаждения и страдания — это первичные механизмы эволюции живого. Интеллект появился параллельно и намного позже.
Вроде писали для для AGI — и сознание одно из требований.
Но в любом случае для замены частей мозга или даже целого мозга на имплант, переноса личности — без страдания и наслаждения никак.
N>Нет, тут о сознании никто не говорил. Ты сам в первом сообщении привёл документ, в котором говорится исключительно об ИИ и ты сам задал вопрос об ИИ. И современный ответ на него очевиден: ИИ — это штука, обладающая одновременно перечисленным набором свойств. Этот набор каждый определяет сам, один из последних дан по сслылке в DeepMind. Пока никто, кроме тебя, не приписывал необходимым качеством для него наличие сознания и/или чувств. Догадываешься почему?
В AGI вроде о сознании говорили.
N>Так в явлении искуственного интеллекта нет страдания и наслаждения. С чего ты взял, что это ему 1) надо, 2) должно обязательно быть. Людям свойственно — у них не искусственный, а естественный интеллект.
В Wiki написано так:
теория сильного (также используют термин универсальный) искусственного интеллекта предполагает, что искусственная система может приобрести способность мыслить и осознавать себя как отдельную личность[2] (в частности, понимать собственные мысли), хотя и не обязательно, что её мыслительный процесс будет подобен человеческому[3].
N>Это просто. Тухлые яйца воняют лишь потому, что человек выработал такой эволюционный защитный механизм. Воняют — нельзя есть, не отравится, выживет. Тут нет никакой магии, отличающей эволюцию человека от эволюции нейросетей. Сколько архитектур нейросетей погибло к текущему моменту?
Но некоторым нравится запах тухлятины — едят сюрстреминг за обе щеки
Одних рвет от этого запаха — другие лопают.Еще много подобного. Кому-то очень нравятся страдания других — а кому-то плохеет. Все определяется вкусами.
Скорее Природа этот механизм обнаружила и заюзала для своих целей — как, к примеру, магниторецепцию у Малиновки (на основе квантовых эффектов). Но строгого соответствия что страдания — всегда значит необхоидмость выживания — такого нет.
N>И как ты относишь такой признак к интеллекту? Просто потому, что тебе показалось? Так вот, механизм вони от ядовитых веществ никак, вот вообще никак не связан с интеллектом, а является чисто генетической штукой.
Это нужно вот для чего — для переноса личности в искусственное сознание. Представь что тебя перенесут в механизм — но ты не сможешь ни радоваться ни плакать. И не просто ни радоваться — а даже наслаждения от картины, заката или цвета — не будет. Просто выполнять поставленные задачи или рандомные задачи и все. Понравится тебе?
N>Ты уверен, что это именно свойство интеллекта, а не пусть и сложная, но химия?
Думаю не химия а физика — свойства фундаментальной частицы.
S>>Страдает ли он? Если нет — то это просто вещь. Его не нужно защищать — т.к. нельзя причинить ему никакого зла.
N>Он говорит, что страдает и меняет себя на основе этого страдания.
Важно не что говорит — говорить и кукла может. Важно есть ли настоящее страдание или нет его.
S>>Интеллект для этого не нужен как раз, это более важно чем интеллект.
N>Да! Интеллект для этого не нужен! Зачем тогда ты постоянно натягиваешь эти свойства на глобус интеллекта? Наслаждения и страдания — это первичные механизмы эволюции живого. Интеллект появился параллельно и намного позже.
Вроде писали для для AGI — и сознание одно из требований.
Но в любом случае для замены частей мозга или даже целого мозга на имплант, переноса личности — без страдания и наслаждения никак.
N>Нет, тут о сознании никто не говорил. Ты сам в первом сообщении привёл документ, в котором говорится исключительно об ИИ и ты сам задал вопрос об ИИ. И современный ответ на него очевиден: ИИ — это штука, обладающая одновременно перечисленным набором свойств. Этот набор каждый определяет сам, один из последних дан по сслылке в DeepMind. Пока никто, кроме тебя, не приписывал необходимым качеством для него наличие сознания и/или чувств. Догадываешься почему?
В AGI вроде о сознании говорили.